Окна: уловки фирм

[Filippcha]

Потребителя буквально заваливают техническими терминами, устаревшими и новыми СНИПами, ГОСТами. Еще больше запутывают ситуацию рекламные трюки, придуманные недобросовестными рекламистами и "агитаторами", желающими любыми средствами продать свой товар. Рассмотрим наиболее распространенные рекламные трюки.



1."Окна абсолютно не пропускают холод в квартиру".

На самом деле ЛЮБОЕ окно выпускает больше тепла из Вашего помещения на улицу, чем ЛЮБАЯ стена. То есть, с точки зрения тепла, надо строить дома без окон. Хотите жить в таком уютном домике? Окна и двери в любом случае дают 80%25 всех теплопотерь в обычном доме. Нет абсолютно теплых окон.

Однако современные окна в среднем вдвое более эффективно сберегают тепло в доме, чем старые деревянные. Они обладают мощной системой уплотнений, это исключают поддувание. Оборотной стороной этого является необходимость проветривать помещение для уменьшения влажности.

2."Окна полностью глушат все уличные шумы".

Выражение не совсем корректно. Во-первых, не полностью, во-вторых, не любые. Шум трамвая под окном, удары отбойного молотка, мощный транспортный гул - эти низкочастотные шумы ослабляются правильными окнами с правильными стеклопакетами, но все равно будут слышны. А высокочастотные шумы поглощаются гораздо лучше. Субъективно, если без цифр, то шум совсем не исчезает, но снижается очень существенно.
И если у Вас под окном Садовое кольцо, то есть смысл ставить стеклопакеты со стеклами разной толщины: 4 мм + 6 мм + 4 мм, это дает дополнительный эффект за счет частичного устранения явлений резонанса. Кроме того, есть смысл разбивать окно на большее количество мелких частей, так как большие стекла больше подвержены резонансу.
Кроме этого, нужно помнить, что как только Вы откроете окно - вся звукоизоляция исчезнет. Поэтому если Вы всерьез решили бороться с шумом, стоит позаботиться о специальных устройствах (например, о канальном кондиционере), обеспечивающих необходимый влаго- и воздухообмен помещения без открытия окон.

3."Внутри стеклопакета - вакуум"

Термин "вакуумный стеклопакет" не точен. Если бы в стеклопакете действительно был глубокий вакуум, то атмосферное давление вдавило бы стекла внутрь стеклопакета, отчего они просто лопнут. При изготовлении внутри стеклопакета действительно создается некоторое разрежение для того, чтобы стекла плотнее прижимались к рамке. Однако это не вакуум в общепринятом понимании.

4."Окна абсолютно герметичны"

Герметичность окон ограничивается их способностью не пропускать сквозняки. Известен рекламный трюк с изготовлением аквариума из окон. Действительно, неискушенного потребителя бьёт наповал. Однако обычно не объясняют, что без специальной герметизации путем обильного обмазывания всей конструкции водостойким герметиком, это будет не аквариум, а худое ведро.

5."Толстый стеклопакет - самый лучший"
Это не совсем так. Этот тезис был выдвинут газетчиками примерно в 96-м году и все их данные базировались на ГОСТе "Оконные блоки для массового жилищного строительства" 1966 года издания.

Стеклопакет реализует довольно нетривиальную идею ограничения конвективного теплообмена. Это требует некоторых пояснений. Есть несколько типов теплообмена - путем излучения, путем конвекции и путем теплопроводности среды. Наиболее простой пример теплообмена путем излучения - излучение солнечное. Пример теплопроводности - не стоит хвататься за металлическую ручку сковородки - она горячая, хотя пламя греет не ручку, а саму сковороду. Конвективный теплообмен связан с переносом тепла вместе с воздухом (теплый поднимается - холодный опускается). В этом случае вдоль внутреннего (теплого) стекла воздух поднимается, а его место занимает холодный, опустившийся вниз по пути вдоль наружного (холодного) стекла. Таким образом, между стеклами образуется круговорот воздуха, который успешно переносит тепло наружу, а холод внутрь. Именно этот вид теплообмена дает наибольшие потери тепла. Для того чтобы круговорота не было, расстояние между стеклами делают небольшим. Остается излучение и теплопроводность воздуха, а воздух, как известно, отличный теплоизолятор. Таким образом, расстояние между стеклами имеет некоторый оптимум, а его увеличение может привести к ухудшению тепловых характеристик стеклопакета.

По словам опытных специалистов, оптимальным для Москвы по соотношению цена-качество является двухкамерный стеклопакет (3 стекла). Для получения еще более высоких теплосберегающих свойств обычное стекло заменяется на К-стекло (энергосберегающее), способное отражать часть теплового излучения обратно в дом.



6."Окна стоят 40$ за квадратный метр"

Что касается цены, бесплатный сыр бывает только в мышеловке. К сожалению, этот принцип не знает исключений.

Если Вы настроились заменить окна, будьте готовы к тому, что они не будут дешевыми. Не может качественно изготовленное пластиковое окно стоить дешевле старой советской столярки - поточного изделия какого-нибудь ДСК.

Цены на окна у всех основных московских производителей примерно одинаковые. Если Вам где-то предлагают намного дешевле - значит что-то не так, это подозрительно. Никогда не делайте свой выбор, ограничиваясь сведениями о стоимости некоего абстрактного квадратного метра окна. Не поленитесь, замерьте хотя бы приблизительно свои окна, определитесь с их конфигурацией, с расположением, количеством и размерами створок, форточек, фрамуг и т.д., позвоните в фирму и просчитайте именно Ваш заказ. Необходимо помнить и о том, что некоторые продавцы продолжают пользоваться старым рекламным трюком - указанием цены без учета НДС.

Не забудьте уточнить, во сколько Вам обойдется установка и доставка заказанных окон и всей необходимой комплектации к ним (подоконники, отливы, переходные профили и т.п.).

Современные окна - это сложные конструкции, состоящие из нескольких десятков разных компонентов. Именно поэтому их цена, в отличие от таких материалов, как ковровое покрытие, не может определяться по площади. Поэтому в следующий раз, встретив в рекламных объявлениях фразы, типа "от 80$/кв.м.", "от 60$/кв.м." или даже "от 37$/кв.м.", знайте, что ключевым элементом здесь является не цифра, а приставка "от...".

В принципе окно за 37$/кв.м. изготовить действительно можно, но, совершенно точно, это будет не то окно, которое Вам требуется. Например, если Вы решите заказать простое глухое окно с однокамерным стеклопакетом и размером 2х2 м, то оно вполне может стоить 160$, соответственно стоимость квадратного метра будет равна 40$ (те самые рекламные " от...").

7."Самые лучшие стеклопакеты - с заполнением аргоном"

Здесь есть два существенных момента. Во-первых, с точки зрения классической физики, теплопроводность идеальных газов зависит только от их давления. То есть, что воздух, что аргон - в данном случае все равно. Отличие в характеристиках реальных газов и идеального газа - считанные проценты. Из-за них, по нашему мнению, не стоит городить огород с дорогостоящим оборудованием, баллонами, сам по себе аргон довольно не дешев. Еще один момент. Как вы проверите наличие аргона в Вашем стеклопакете? На цвет, на вкус, на запах? Без специального прибора - НИКАК! А проверка с использованием спектрометра обойдётся не дешевле самого окна. Можно, конечно, разбить стеклопакет…

Агитка про аргон довольно часто используется в качестве рекламного трюка - "а у нас зато с аргоном" - зазывно и недорого - попробуй проверь! При этом мы не утверждаем, что стеклопакеты с аргоном - сплошная липа. Мы призываем Вас не верить на слово.

8."Чем толще профиль (речь о пластиковых окнах), чем больше в нем камер - тем лучше"

Бессмысленно наращивать толщину и сложность профиля, и так его сопротивление теплопередаче в среднем вдвое больше, чем у стеклопакета. Так что если уж окно промерзнет - оно в любом случае промерзнет по стеклу! А таких морозов, чтобы промерз профиль любого известного производителя, у нас просто не бывает. Так что не позволяйте забивать себе голову всевозможными "конструктивными особенностями" и "технологическими новинками". Трех- , четырех- или пятикамерный профиль - всё это практически никак не повлияет на свойства Ваших окон при эксплуатации. Профиль можно легко сделать хоть десятикамерным и поставить в окно хоть десять контуров резиновых уплотнителей, но это просто не нужно. Не случайно, ни один серьезный производитель не позволяет себе увлекаться подобными дешевыми рекламными трюками. Стандартная схема - трехкамерный профиль, два (три) контура уплотнения и двухкамерный стеклопакет (а вот это действительно полезно) - это оптимальный вариант. Все профили основных производителей изготавливаются именно так. Выбирайте любого известного производителя - не прогадаете.

9."ПВХ экологически вреден"

Как не прискорбно для критиков, такие суждения происходят скорее от неграмотности, чем от реальных причин.
Действительно, раньше при производстве бытовых окон в качестве стабилизатора использовался свинец. Сейчас он заменен другими материалами, но, в первую очередь, не из-за экологической опасности (его содержание не превышало допустимых норм), а вследствие появления более дешевых и технологичных стабилизаторов.
Выделение хлора и иных вредных веществ - тоже больше из области сказок (хлор связан в соединении). Например, такая формула, как NaCl (поваренная соль) никого не пугает. Никто не отказывается по этим причинам от электрочайников из того же ПВХ, хотя условия их эксплуатации жестче, а температура кипения воды выше, чем температура окон в жаркий солнечный день.

Современные ПВХ окна не поддерживают горения. Более того, если в квартире начнётся пожар (не дай Бог), окна с хорошим стеклопакетом в некоторых случаях могут "потушить" его. Дело в том, что окна всегда играли большую роль в исходе пожара, - если стёкла лопаются, приток воздуха раздувает пожар. Стеклопакеты - хорошие теплоизоляторы. Поэтому если первое стекло и лопнет от сильного перепада температур, то второе, нагреваясь гораздо медленнее, выдержит ещё какое-то время и не даст огню распространиться. Разработано и специальное остекление, которое выдерживает высокие температуры.

[samokna]

да эт не уловки, а обычные маркетинговые ходы.. да и редко используют именно такие формулировки (как приведены выше). имхо...

[Петроокна]

Уловками недобросовестных оконных фирм может быть следующее:

- "Мутный" договор, намеренно составленный не в пользу клиента.
Заказчику перед подписанием договора следует внимательно с ним ознакомиться. Ничто не должно насторожить. К договору должен быть приложен полный перечень комплектующих окна и их стоимость, обозначены сроки доставки и монтажа, оговорены гарантийные обязательства компании перед клиентом, также приложена подробная смета предстоящих работ.

- Обещанная сладко-низкая цена за пластиковые окна не соответствует действительности.
Часто люди перед тем как заказать пластиковые окна обзванивают несколько фирм и просят обсчитать окна. Нужно отметить, что на рынке пластиковых окон в отдельно взятом городе на пластиковые окна одинаковой комплектации цены разнятся несущественно. Конечно, производители предлагают цену несколько ниже, чем дилеры, но разница обычно не достигает 1-1,5 тысяч рублей за одно окно. К тому же, некоторые компании указывают цену уже со скидкой, а некоторые без скидки, но готовы будут дать гораздо большую скидку. Нужно только поинтересоваться . Если какая-либо компания предлагает очень низкую цену за окна, то тут следует насторожиться: возможно посчитан стеклопакет с меньшим количеством камер, обсчитано окно иной (неполной) комплектации либо конструкции, и так далее...

- Обман насчет качества: худшее выдается за лучшее. Подмена комплектующих: обещают одно, а привозят другое.
В данной ситуации нужен глаз да глаз. Солидные компании подобное не практикуют, потому что высокое качество продукции и услуг делает любую компанию конкурентоспособной на рынке, а различного рода косяки и обман, мало того что не обеспечат компанию честным именем, но еще и доставят массу хлопот и финансовых потерь из-за последующего обязательного гарантийного обслуживания и гарантийной ответственности. Многие фирмы разорились на этом, а их бывшим клиентам уже не с кого спрашивать ответственности за брак обнаруженный в процессе эксплуатации окон.
Так как обывателю сложно отличить друг от друга тот или иной профиль или фурнитуру, то неплохо было бы требовать в приложение к договору утвержденные копии сертификатов на каждый вид комплектующих, особенно если обращаетесь за окнами в малоизвестные компании с сомнительной репутацией.

- Халатность при установке окон: нарушение ГОСТа.
По статистике оконных фирм, большая часть рекламаций создается именно вследствие грубых нарушений техники установки окон. Неграмотный монтаж способен свести на нет все свойства и функции пластиковых окон даже самого превосходного качества. Монтаж пластиковых окон – работа очень трудоемкая и кропотливая, а соблазн сделать побыстрее и где-то схалтурить не дает покоя многим не очень добросовестным горе-мастерам.
Во избежание ошибок и вероятных проблем, которые впоследствии могут доставить новые пластиковые окна, в 2003 году был сформирован и утвержден норматив, в котором подробно описываются требования к их монтажу - это ГОСТ 30971-2002 «Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков к стеновым проемам. Общие технические условия». Каждый монтажник обязан его отлично знать и выполнять.


- Задержка сроков доставки и установки.
Тут все ясно. Но это не должно быть в порядке вещей. Такое, конечно же, может произойти в любой компании из-за какого-либо форс-мажора и такая ситуация обычно прописывается в договоре. Но, как минимум, дорожащая своим честным именем компания в обязательном порядке выплачивает клиенту пени за каждый день задержки.

- Невыполнение гарантийных обязательств.
Это свойственно в основном фирмам-однодневкам, для которых понятие "хорошая репутация" ничего не значит. Но людская молва быстро закидывает такие фирмы в черный список.
Конечно, жалобы клиентов иногда бывают необоснованными и несправедливыми, но в любом случае, компания должна приложить все усилия и постараться уладить конфликт.
________________________
С уважением, компания Петроокна (СПб). Готовы ответить на Ваши вопросы.

[kalinka]

Интересно, а что изменилось за эти два года (от написания поста об уловках фирм)?

[Петроокна]

Сообщение от kalinka

Интересно, а что изменилось за эти два года (от написания поста об уловках фирм)?

К сожалению, надо признать, что иногда некоторые недальновидные менеджеры применяют подобные трюки и сегодня. А через месяц, два, ...год после установки окон создаются рекламации "окно зимой не теплое", "слышно, как под окнами проезжает поезд" и т.д.. Переубедить клиента в таких случаях очень сложно. Возможно, вина совсем не в уловках менеджеров, не будем наговаривать.
Люди все чаще обращаются за поиском информации к интернету, а в интернете чего только не начитаешься, в том числе и вот такой рекламы, преувеличивающей и без того прекрасные характеристики современных окон со стеклопакетами.
Все же, любую информацию нужно уметь фильтровать и обдумывать, а не принимать все за чистую монету.

[pfevral]

Что Вы прикажете оконным компаниям рассказывать своим клиентам: "Наши окна такие же как у всех."? Маркетинг, это борьба за клиентов. В этой борьбе все средства хороши. Главное, чтобы не было лжи.
Посмотрите, что по телевизору: "Наше растительное масло ***** без холестерина!". И продажи этого масла увеличиваются в разы, однако, мало кто знает, что холестерина в подсолнечном масле и так нет, в любом.