Все, что вы хотели знать о мансардных окнах ВЕЛЮКС, но не знали, у кого спросить

[VELUXСервис]

Сообщение от Савченко Руслан

В меру сил применяем Ваши рекомендации. Но ничто из вышесказанного не отменяет того факта, что заказные позиции - это потенциальные проблемы. А в условиях нашей действительности - это реальные проблемы. И никакие договора не компенсируют в полной мере мои потери. Вы как будто в вакууме сидите там в офисе. Оптимизировали свои издержки, держите на складе "аж два универсальных оклада". Но претензий-то по большому счету ни у кого к вам нет. Потому как те что пограмотнее, обводят окна без вашей помощи, а "чайники" фальцуют EDS. Вы, в свою очередь сокращаете свои издержки.
...

Руслан, мне не до конца ясна ваша логика. С одной стороны, как вы правильно заметили, профессионалы обходят мансардные окна двойным фальцем безо всяких окладов. Оклады им без надобности. Но с другой, вы требуете, чтобы оклады для фальца непременно были на складе. Но зачем они вам, если вы и без них справляетесь?

Вы пишите, что "заказные позиции - потенциальные проблемы". Так ли это? Строительство, вообще-то, вещь планируемая. Должен быть проект, договор подряда, и прочее. Так происходит в большинстве стран. Именно планирование строительства позволяет заказать всю нужную продукцию заранее и получить в срок. Подозреваю, что вы скажете, это не для России ("как будто в вакууме сидите там в офисе"). Но тогда, развивая вашу мысль, мы приходим к выводу, что в здешних условиях строительство дома в целом является потенциальной проблемой. Мансардные окна в таком строительстве - капля в море. Так с чего начать? Может все-таки с грамотно составленного договора, где будет прописана ответственность сторон, в том числе, за несвоевременную или ошибочную поставку.

Договора выдумали не мы, поэтому не можем разделить "вину" за несовершенство их формулировок. Тем не менее, именно договорами принято регулировать взаимоотношения сторон при поставках и выполнении работ. Извините за то, что пишу очевидные вещи, но в данном контексте это выглядит необходимым.

Что касается сокращения издержек... Если почитать что пишут участники форума, то выяснится, что многие из них реально об этом думают. Сокращение издержек - это один из способов если не развития, то, по крайней мере, выживания современного бизнеса.

Мы с удовольствием завезем любую продукцию на склад, если будем понимать, что она будет иметь устойчивый спрос. Но ни один из профессиональных кровельщиков-участников форума не смог ответить мне, какое хотя бы приблизительное количество окладов для фальца ему требуется в год. Все ссылаются на непредсказуемость клиентов и рынка вообще. И их можно понять.

Надеемся на ответное понимание в этом вопросе...

[Кровельщег]

Сообщение от VELUX

Надеемся на ответное понимание в этом вопросе...

А,да нет ничего проще... Вы внятно вслух (на сайте ли,в буклетах ли) декларируете,что EDS-это оклад для кровли из плоских материалов,а не для профессионального фальца,оставляете в складской программе только EDW (для профильных) и EDS (для плоских) из окрашенного алюминия,как наиболее востребованные позиции,при этом доходчиво доносите до дилеров/установщиков/покупателей,что у вас есть также линейка различных спецокладов (в т.ч. непосредственно для фальцевой кровли),поставляемая под заказ.Ну,и желательно еще наконец-то (опять же-вслух) признать,что Велюкс допускает и признает возможность установки окна в кровлю БЕЗ использования штатных окладов,которые суть есть лишь готовое решение,предлагаемые вами,а не 100% обязательный элемент (естественно,не забыв обезопасить себя заведомым слаганием с себя вины в случае неправильного исполнения "нештатного" оклада.)
Собственно,половину из этого вы уже сделали,в новой редакции вашего прейскуранта,осталось доделать вторую.

[VELUXСервис]

Сообщение от Кровельщег

... Ну, и желательно еще наконец-то (опять же - вслух) признать, что Велюкс допускает и признает возможность установки окна в кровлю БЕЗ использования штатных окладов, которые суть есть лишь готовое решение, предлагаемые вами, а не 100% обязательный элемент (естественно, не забыв обезопасить себя заведомым слаганием с себя вины в случае неправильного исполнения "нештатного" оклада.)
...

Эта тема всплывает с регулярной периодичностью... Что ж, повторю еще раз.

Наша позиция всегда заключалась в том, что "оклад" (читай - соединение с кровлей) вещь обязательная. Делали мы это в первую очередь в целях ликбеза, поскольку на заре эры мансард в России, в 90-е, некоторые покупатели норовили приобрести маснардные окна без окладов. Экономили. В то же время мы никогда не утверждали, что в случае с фальцем оклад должен быть только фирменным. Да и как мы могли бы это утверждать, когда один из самых первых крупных объектов с мансардными окнами ВЕЛЮКС в Москве был выполнен в 1992 году в фальце БЕЗ использования фирменных окладов!

Справедливости рады следует отметить, что мы никогда не призывали делать обходы самостоятельно. Поскольку, на наш взгляд, это решение всегда остается за кровельщЕГом или заказчЕГом.

[Кровельщег]

Что ж,повторю и я еще раз.
Я вас и не призываю держать на складе спецоклады для фальцевой кровли-но зачем вам тогда и медный EDS,например?Ну EDW же медный вы не держите на складе?Алюминиевые EDW и EDS-все понятно,все логично,никаких вопросов.Ходовые варианты алюминиевых комбиокладов-тоже ясно.Но медный EDS? В качестве варианта для премиум-комплектации?-странно,тогда,скорее уж,медный EDW под керамику.Под сланец?Под битумную черепицу с медной фольгой?-тоже маловероятно.Вот и получается,что вы сами провоцируете их применение под медную фальцевую кровлю.Одновременно ратуя (что похвально,без иронии) за "европеизацию" нашего кровельного рынка.Ну и отлично,к чему тогда полумеры-оставьте на складе типовые оклады для типовых вариантов,а про остальные варианты напишите-возможна установка профессиональными кровельщиками с самостоятельным выполнением сопряжения окна с кровлей,либо,если они по каким-то причинам не могут или не хотят это делать-мы можем поставить СООТВЕТСТВУЮЩУЮ случаю продукцию под заказ.У вас же есть программа поставки под заказ не очень востребованных готовых решений-ну и отлично,добавится еще пару позиций.А то-на оклады для фальца спрос маленький для склада,но медный полуфабрикат вы при этом на складе держали все эти годы,заведомо зная,что чаще всего он используется не в том качестве,в котором позиционируется по каталогу.
А впрочем,дело ваше,конечно.

[Савченко Руслан]

Сообщение от Кровельщег

Что ж,повторю и я еще раз.
Я вас и не призываю держать на складе спецоклады для фальцевой кровли-но зачем вам тогда и медный EDS,например?Ну EDW же медный вы не держите на складе?Алюминиевые EDW и EDS-все понятно,все логично,никаких вопросов.Ходовые варианты алюминиевых комбиокладов-тоже ясно.Но медный EDS? В качестве варианта для премиум-комплектации?-странно,тогда,скорее уж,медный EDW под керамику.Под сланец?Под битумную черепицу с медной фольгой?-тоже маловероятно.Вот и получается,что вы сами провоцируете их применение под медную фальцевую кровлю.Одновременно ратуя (что похвально,без иронии) за "европеизацию" нашего кровельного рынка.Ну и отлично,к чему тогда полумеры-оставьте на складе типовые оклады для типовых вариантов,а про остальные варианты напишите-возможна установка профессиональными кровельщиками с самостоятельным выполнением сопряжения окна с кровлей,либо,если они по каким-то причинам не могут или не хотят это делать-мы можем поставить СООТВЕТСТВУЮЩУЮ случаю продукцию под заказ.У вас же есть программа поставки под заказ не очень востребованных готовых решений-ну и отлично,добавится еще пару позиций.А то-на оклады для фальца спрос маленький для склада,но медный полуфабрикат вы при этом на складе держали все эти годы,заведомо зная,что чаще всего он используется не в том качестве,в котором позиционируется по каталогу.
А впрочем,дело ваше,конечно.

Все верно.
Хочу лишь добавить, что сильные компании (каковой вы и являетесь), прививают своим потребителям определенный уровень культуры производства и сами таким образом формируют спрос на те или иные технические решения (более правильные). Все это в конечном итоге перекладывается на плечи конечного покупателя, но для его же блага.

А вот эта мелочность и недоговоренность слегка портят имидж авторитетной компании.

Но я думаю вы очень заинтересованы в обратной связи с потребителем и с удовольствием выслушали все наши чаяния и тревоги.

[VELUXСервис]

Кровельщег и Руслан, спасибо за высказанные мнения, это крайне интересно и важно для нас.

[dimon69]

Сообщение от Савченко Руслан

Все верно.
Хочу лишь добавить, что сильные компании (каковой вы и являетесь), прививают своим потребителям определенный уровень культуры производства и сами таким образом формируют спрос на те или иные технические решения (более правильные). Все это в конечном итоге перекладывается на плечи конечного покупателя, но для его же блага.

А вот эта мелочность и недоговоренность слегка портят имидж авторитетной компании.

Но я думаю вы очень заинтересованы в обратной связи с потребителем и с удовольствием выслушали все наши чаяния и тревоги.

А вот раз вновь пошла речь об открытости информации в сильной компании не удержусь и вновь поставлю вопрос на который так и не получил конкретного ответа:
"Какая марка СДМ применялась на на окнах GGL шедших на изготовление типовых рекламных стендов в 2005-2007 гг?" Уж очень она там УФ стабильна оказалась...Вопрос то в принципе преследует интересы исключительно будущих владельцев мансард и возможно потребителей продукции компании. В свете белого и сияющего имиджа за который надо думать борятся... на деле...

[Filippcha]

Новая разработка "Велюкс" подвергла меня и моих знакомых в шок - мансардное окно с окладом для установки в иглу*!


* - «иглу» обозначает жилище, построенное из снега.

[VELUXСервис]

Сообщение от Filippcha

Новая разработка "Велюкс" подвергла меня и моих знакомых в шок - мансардное окно с окладом для установки в иглу*!


* - «иглу» обозначает жилище, построенное из снега.

Запоминающийся образ, не правда ли?

[ben]

Не правда))
Уважаемый Velux, скажите, если я напишу развернутый пост с сравнением продуктов от ROTO и VELUX, вы сможете ответить в чем преимущества именно продукции VELUX? Просто заранее хотел уточнить, чтобы не тратить ваше и свое время.