выбор водосточной системы

[Denis-aksenov]

знаю что срок разложения поулеритана(пластик такой) более 500 лет, прчность, и гибкость у него, также как и температурные перепады тоже нормальная, (попробуйте порвать руками пластиковую бутылку на морозе) вывод делайте сами, а рассказы про то что пластиковые желоба не выдерживают снеговой нагрузки, так это не желоба не выдерживают, а пластиковые кронштейны, да и не маловажную роль играет шаг с которым они поставленны, ставить их рекомендуется на металлические кронштейны с шагом не более 50 см, и все тип топ будет, до конца жизни думаю хватит, а там пусть правнуки парятся

[zincmaker]

согласен с предыдущим оратором.
слишком много нюансов остаётся за этой попыткой сравнить .
так то ;
пластик значительно проще\легче монтировать . что отразится на общей стоимости работ.

кронштейны прослужат = желобу ( чего не скажешь о стальных (пусть и окрашенных хорошей\порошковой или иной краской)

уже 8 лет "ищу" изъяны в виде порваных желобов и труб . с трубами сталкивался пару раз , с желобом - только раз рассказывал знакомый . сам я признаться лично пока не видел (за исключением корявого монтажа ) , хотя тут многое ещё зависит от производителя.
если сравнить - цена\качество в контексте "бюджетного"коттеджа не с рублёвки думаю железо неизбежно проиграет

[Lex]

zincmaker,

Сообщение от zincmaker

в контексте "бюджетного"коттеджа не с рублёвки

Вы правы. Бюджетный коттедж на рублевке большая редкость

[denis]

В удобстве монтажа пластик на мой взгляд удобнее, возьмём например такой момент как нестандартный угол желоба, в пластиковой водосточной системе ( по крайней мере с которой мы работаем) угол желоба можно спаять под любым углом как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскости одновременно, что позволяет обойти желобом самые не стандартные эркеры и плоскости и сохранить при этом прекрасный эстетический вид.

[Виталий13]

Супер Администратору.

Считаю, что как в Европе у нас еще долго не будет

Конечно, не будет, если главное требование чтоб по дешевле было. Есть такая поговорка, я не настолько богат, что бы покупать дешёвые вещи.

А вокруг нас сформировался большой рынок недорогих строительных материалов.

В основном барахла. Папуасам тоже стеклянные бусы привозили в обмен на жемчуг, и они были очень рады.

Чистить и красить! В Европе так делают?

А вы как думали. Там деньги считать умеют.

А пластик чистить не надо!

Вы видимо желоба только новые сразу после монтажа видели. Посмотрите в них через несколько лет. Иногда там даже деревья начинают расти.

так как он в большинстве своем окрашен в массе, то есть не выгорает цвет.

Вы на них лет через десять посмотрите. Тогда у вас уверенности поубавиться.

Как-то, лет пять назад, мы издевались над куском пластикового желоба

Вы не понимаете азов исследования материала. Если бы жёлоб был бы сделан из резины, то его можно было бы в узел завязать. И что это доказывает? Вы в смонтированный жёлоб ногой наступите(можно летом). Вот тогда и посмотрим, что скажет конструкция в целом.

Мы в своих проектах применяем и тот и другой, все зависит от конструкции, поставленных целей

Ну и в чём на ваш взгляд различие между металлом и пластиком?

Денису Аксёнову.

знаю что срок разложения поулеритана(пластик такой)более 500 лет

Бредите. Посмотрите, как ведёт себя макрофлекс на улице. Через пять лет в труху превращается. А ведь это тоже полиуретан.

так это не желоба не выдерживают, а пластиковые кронштейны

Я рассматривая конструкцию в целом, а не по детально.

и все тип топ будет, до конца жизни думаю хватит,

Очень распространённое заблуждение.

Зинкмакеру.

кронштейны прослужат = желобу ( чего не скажешь о стальных (пусть и окрашенных хорошей\порошковой или иной краской)

У вас проблема в том, что вы не видели настоящих металлических крючьев. Настоящий крючок оцинкован полумиллимитровым слоем цинка. И простоит лет сто при прочности в десять раз больше чем у пластика. Если сами желоба из оцинковки, то их надо менять раз в двадцать лет. Если из меди нержавейки или цинка то можно вообще забыть про них. (чистить всё равно надо).

если сравнить - цена\качество

Глупое сравнение. Если цену ещё можно количественно измерить, то как вы измеряете качество? В строительстве считают цену года эксплуатации. С учётом вероятности возникновения различных проблем и ценой этих проблем.

Просто Денису.

угол желоба можно спаять под любым углом

Вы не поверите, но металл тоже можно соединять между собой.

Если кто не видел разваливающихся желобов то вот примеры.







А вот пример как течёт патентованное соединение при нагрузке на него.








А вот как выглядит прекрасная полимеропесчанная черепица через восемь лет эксплуатации. Первые три года тоже всё было наверно хорошо. И хозяева думали на их век хватит. Просчитались.





Господа защитники пластика скажите, пожалуйста, какие нагрузки на погонный метр выдерживает ваша система? И какой срок гарантии даёт производитель материала (официальной гарантии).

[Lex]

Сообщение от Виталий13

Вы видимо желоба только новые сразу после монтажа видели. Посмотрите в них через несколько лет. Иногда там даже деревья начинают расти.

Да, грязь собирается. Но если пластик не чистить в отличие от металлическового он не сгниет. Металл подвержен коррозий и с этим сложно чего поделать. В желоба я давно не заглядывал сам, но это не мешает мне быть в курсе всех дел. На это есть прорабы и монтажники.

Сообщение от Виталий13

Вы в смонтированный жёлоб ногой наступите(можно летом). Вот тогда и посмотрим, что скажет конструкция в целом.

Похоже вы не понимаете, что многие, в т.ч. мы, перешли на пластик по причине надежности системы. Из практики, монтируя в год по 100 водосточных систем, уже на протяжении 5 лет, очень редкий случай выхода из строя системы, единицы. Вынудили
Монтировать нужно по технологии руками опытных мастеров. А, то, что вы вывесили фотки - это всё туфта - там крюки через 1,5 м при норме через 0,5 м, конечно поведет и оторвет. Далее даже анализировать фотографию не стал - видно, что какой-то урод монтировал. Не ваши?
Убегаю, нет времени. Еще поговорим, если вы тон свой поуймёте.

[denis]

Гарантия всегда предполагает квалифицированный монтаж.

А так как строителей у нас в стране хватает, то таких фото у меня целая коллекция и каждый год не малая часть всех работ связана с переделками запоротых крыш.

[Alex]

Сообщение от zincmaker

изъяны в виде порваных желобов и труб . с трубами сталкивался пару раз

Порванные трубы я видел много раз. Причем такие красивые - трещина елочкой по всей длине.
Но! Во всех этих случаях был НЕПРАВИЛЬНЫЙ монтаж, а именно, муфта трубы вклеена с 2-х сторон, что препятствует линейному расширению материалу. По правилам, муфта трубы вклеивается только с нижней трубой. Верхняя труба при монтаже вставляется в муфту не до конца и не должна приклеиваться.
Так что, при правильном монтаже ни каких порванных желобов и труб быть не должно!

[zincmaker]

13му

Зинкмакеру.

возможно ваша Мама вас научила тому что вежливость - признак слабости . извольте не искажать мой ник , если считаете нужным писать что-либо в мой адрес - пишите так как написан ник ( английскими буквами \ латинским шрифтом - у вас получится )

У вас проблема в том, что вы не видели настоящих металлических крючьев.

вы ошибаетсь

Если из меди нержавейки или цинка

вырвано из контекста . как вы себе представляете металлочерепицу с медными желобами и кронштейнами ? по моему гармонировать\вписываться в архитектурный\кровельный ансамбль они просто не будут. тоже самое как медная кровля с пластиковыми желобами . вы чуть выше писали что

Я рассматривая конструкцию в целом, а не по детально

как вас понимать ? так в целом или по отдельности ?

Глупое сравнение

я так не считаю , более того в вас просто говорит неудовлетворённое эго , что значит глупое ?
пользуясь вашей логикой все долджны ездить только на брабусах (включая вас (это вопрос)) а сантехники совершать обход в робах от армани (ну на худой конец гуччи)
есть чёткое понятие СООТНОШЕНИЕ цены к качеству . не каждый может\хочет сделать плановый (навязанный) ремонт арендуемого ( не находящегося в собственности строения) покрывая позолотой ливнёвку .

[Поставщик]

Сообщение от lex

Почитав пост, понял, что все выше - отписавшиеся склоняются к пластику. Неужели нет ни кого, кто опровергнет их аргументированные мнения? Металлисты, где вы?
Баранкина Юлия, Вы еще здесь?

едь конечно круто, но зеленовато потом, как будто птички нагадили. Есть круче, например титан-цинк, но сыроватые крючки. Пластик? Его создали для тех климатических регионов, где нет мороза и снега, но в основном перепада температур. Все очень просто: крюки и все остальное надо закрепить сильно и крепко,будь то короткие или длинные,но пластик расширяется и всегда на месте сильного сжатия лопается.Отдельное внимание технологии стыковки соединителей желобов и др.элементов.Клеевое соединение наверное придумали специально, чтобы "облегчить" труд кровельщиков, особенно в дождь, снег или например мороз. А соединение желобов, где на месте стыка образуется небольшая "дамба"...
Теперь о нашем. Водосток RUUKKI: оцинкованный в полимерном покрытии крюк, при правильном монтаже( загиб на первую доску и шаг 700мм),кровельщик весом 100кг спокойно ходит по желобу на высоте, как по дороге и он не гнется, снеговой нагрузки равной той которую выдерживает правильно смонтированный участок желоба при этом просто не бывает.
Желоба и трубы сделаны из стали 0.6 и ДВУХСТОРОННЕЕ покрытие пурал. Конкурентов нет.