Посоветуйте сечение стропил

[сизов]

"Завёл" в программу расчёт Вашей "стропильной пары", суммарную нагрузку ввёл 250 кг - машина выдала вот такую диаграмму. Машина выдала сечение 100х200 - запас 22%, прогиб -2,2см. Решение принимать Вам.

[ben]

Сообщение от сизов

"Завёл" в программу расчёт Вашей "стропильной пары", суммарную нагрузку ввёл 250 кг - машина выдала вот такую диаграмму.

Сизов, а почему опоры неподвижные, если скользяшки предполагаются?
Прогиб можно 2,45 поставить. И почему 250 кг?

[sergt7]

Сообщение от сизов

"Завёл" в программу расчёт Вашей "стропильной пары", суммарную нагрузку ввёл 250 кг - машина выдала вот такую диаграмму. Машина выдала сечение 100х200 - запас 22%, прогиб -2,2см. Решение принимать Вам.

На схемке почему то половина ширины дома пишет 6,3, у меня 4 метра. Возможно Вы в программу угол ставили, я его неправильно указал, угол ~ 35град. Высота до конька 2,8, длина стропилины(без выносов) ~ 4,9. Может это даст другие расчеты?

Сообщение от ben

Сизов, а почему опоры неподвижные, если скользяшки предполагаются?
Прогиб можно 2,45 поставить. И почему 250 кг?

Да, предполагаются скользячки. А нагрузка у меня тоже 250 получилась, снег 180, ветер 17, и вес самой кровли взял 50кг. Только не знаю должен ли быть какой-нибудь понижающий коэффициент в зависимости от угла кровли...

[сизов]

Всё верно на схеме - 6,3 это не размер, а обозначение на эпюре, угол 25 градусов. Какая разница "скользячка" или нет - величина безопорного пролёта остаётся практически неизменным. При усадке уменьшается угол наклона и на величину соскальзывания уменьшается пролёт, но это малые изменения для Вашего дома. Допустимое сечение стропил машина выдала 80х200, следующее значение 100х200 и уже с "запасом" 22%. Нагрузка 250кг - это вес всего пирога + снег, ветер. Обычно я беру 350кг с черепицей, на сложных кровлях доходит до 500кг. Это мои расчёты, мне так спокойней спится. Кто-то считает, что я "перестраховываюсь", но в силу моей "зацикленности" переубеждать меня бесполезно. Мы укладываем керамическую черепицу и хотим чтобы она прослужила 70-100 лет, пусть и стропила столько же служат. Вот для этого, на мой взгляд, и должен быть заложен "запас прочности". Вы же представляете, что значит поменять или переделать стропильную систему лет через 15-20 на жилом доме с отделкой. Я высказал своё мнение, возможно мои аргументы неубедительны, возможно завышены мои требования, но более сильная конструкция всегда надёжней. Удорожание в общей стоимости кровли небольшое на самом деле.

[poison&son]

Сообщение от сизов

Я высказал своё мнение, возможно мои аргументы неубедительны, возможно завышены мои требования, но более сильная конструкция всегда надёжней. Удорожание в общей стоимости кровли небольшое на самом деле.

Убедительно-убедительно , двумя руками ЗА!
ЗЫ. А что за прога , не подскажите?

[ben]

Сообщение от сизов

Всё верно на схеме - 6,3 это не размер, а обозначение на эпюре, угол 25 градусов. Какая разница "скользячка" или нет - величина безопорного пролёта остаётся практически неизменным. При усадке уменьшается угол наклона и на величину соскальзывания уменьшается пролёт, но это малые изменения для Вашего дома. Допустимое сечение стропил машина выдала 80х200, следующее значение 100х200 и уже с "запасом" 22%. Нагрузка 250кг - это вес всего пирога + снег, ветер. Обычно я беру 350кг с черепицей, на сложных кровлях доходит до 500кг. Это мои расчёты, мне так спокойней спится. Кто-то считает, что я "перестраховываюсь", но в силу моей "зацикленности" переубеждать меня бесполезно. Мы укладываем керамическую черепицу и хотим чтобы она прослужила 70-100 лет, пусть и стропила столько же служат. Вот для этого, на мой взгляд, и должен быть заложен "запас прочности". Вы же представляете, что значит поменять или переделать стропильную систему лет через 15-20 на жилом доме с отделкой. Я высказал своё мнение, возможно мои аргументы неубедительны, возможно завышены мои требования, но более сильная конструкция всегда надёжней. Удорожание в общей стоимости кровли небольшое на самом деле.

Эпюры понятно, но мне не понятно, почему 22% запас? Еще, подвижность узлов в скользяшке меняют начальные условия, у вас шарнирная опора, а в случае скользяшки - свободное опирание

надо открывать тему о надежности и расчету стропилки из дерева

[сизов]

poison&son А что за прога , не подскажите?

Это плотничная профессиональная программа "Дитрихс" , как и многое другое - из Германии. Пока осваиваем, как-то не получается быстро, но стараемся. Суть её в том, что она выдаёт "рабочку" в чертежах и со всеми размерами или сразу на станок, или на стройку, в чертежах и деталях. Суть не в этом, а в том что она показывает проходит или нет данное сечение.

ben Эпюры понятно, но мне не понятно, почему 22% запас?
Почему 22% правда не знаю - так выводится в таблице.
Возможно нормы прописанные в ней, а скорее так и есть, немного отличаются от наших норм - я в это не вдавался. Просто немного надоело "доверять" своему опыту, да и работы прибавляется и следить за всем становится труднее. Ещё архитекторы иногда такие "конфигурации" крыш выдают - "мама не горюй". А я люблю на рыбалку ездить, по объектам прокатиться по все области и чтобы "развязать" себе руки - купил. А если честно очень понравились "шиповые" соединения стропил, вот я и "загорелся". Что получится в итоге пока не знаю.

ben Еще, подвижность узлов в скользяшке меняют начальные условия, у вас шарнирная опора, а в случае скользяшки - свободное опирание.
А что меняет свободное опирание? При правильно выполненном узле и при отсутствие прогиба - убирает распор со стены, а при наличии прогиба и как следствие увеличении силы трения на скользячке вполне распор может появиться ( правда это произойдёт в том случае, если крюк скользящего элемента при монтаже плотно ляжет на скобу, а угол наклона кровли небольшой).
Ещё раз повторюсь я не настаиваю - я рассуждаю и предлагаю.

[poison&son]

Сообщение от сизов

Это плотничная профессиональная программа "Дитрихс" , как и многое другое - из Германии

Слышали , говорят она десять тыщ евро стоит?

[сизов]

Примерно так, но зависит от "модулей" и потребностей. Я сначала не взял стеновой модуль, а потом понял, что зря - добрал. Если интересно могу в "личке" описать её и ответить на вопросы, потому как "подводных камней" хватает как и везде.

[ben]

Сообщение от сизов

А что меняет свободное опирание?

Свободное опирание убирает горизонтальную реакцию опоры, т.е. распор как таковой