Чего не хватает форуму кровельщиков?

[Клямер]

Сообщение от Lex

Сегодня у меня в гостях был представитель Руфлекс, один из директоров компании. Так вот, он сказал, что при абсолютно одинаковом качестве можно переплатить на 30% дороже за аналогичный материал. Естественно, речь была о финском Katepal и саратовским Руфлекс.

Вполне возможно..... У Руфлекса и Катепала часть дилеров совпадает.... и наименования цвета (оттенка) в модельном ряду тоже совпадают.....и оттенки близки (особенно если учесть, что цвета клиент выбирает обычно по Тырнету....т.е фактически он видит не тот цвет, который будет в итоге) - т.е. по сути конечная покупка будет отличаться этикеткой на пачке.... А выберет он то, что будет написано под понравившейся ему картинкой - Будет написано Катепал - выберет Катепал. Будет написано Руфлекс - выберет Руфлекс.

[ben]

Сообщение от family.star

Из чего строить? Я хотела из бревен, муж - из кирпича. Что в итоге - знаете)))
Размер постройки. Сколько комнат и какой величины, чтобы не тесниться и потянуть ПОТОМ обслуживание здания и его отопление.
На что нам хватит средств? Сколько лет мы будем строить?
Кто будет строить?
Как видите, крыша в список первоочередных вопросов не входила)))
Рассуждали примерно так: будем решать проблемы по мере их поступления.
В первый год, когда заливали фундамент, я уже знала, каким примерно будет наш дом, но вопрос выбора кровельного материала все еще оставался открытым. А рецепт "кровельного пирога" я вообще нашла только здесь)))

Именно к этому я и веду. В предоставленном вами перечне вопросов нет ниодного, который касался бы архитектуры и проектирования. Именно эту цель я преследовал, когда предложил вам сформулировать перечень вопросов, которые вас непосредственно интересуют.
Все начинается с прекрасной идеи: "А давайте построим дом". А для ее реализации весьма желателен

Сообщение от family.star

ПРОЕКТ

Давайте сделаем так. Набросаем эскиз небольшого дома для молодой семьи из 4-х человек и обсудим поэтапно все подводные камни, а также логику создания этого эскиза вообще.

[Клямер]

Сообщение от Lex

Базы готовых проектов не встречали в рунете? Или они все платные и дорогие?

Полно..... Уровень цен у всех примерно одинаковый могут различаться наборы документации за данную цену..... Но самое интересное, что заказчик выбирает как правило экстерьер (внешний вид), а об остальном практически не думает, или начинает задумываться...когда "паровоз уже уходит".

Но у всех готовых проектов есть бесплатная часть - внешний вид и планировка. Чего при обдуманном подходе в общем то хватает для строительства небольшого домика в 1-2-3 этажа.

Архитектор выдаёт на гора Внешний вид и Планировку (за приемлимую цену - примерно такуюже, как и в РуНЕТе ) .Но ведь Проект на этом не кончается - это только начало. Дальше либо сам додумывай, либо делай следующий шаг в оплате за конструктивную часть и далее... и далее. Тут уже дело не 30-40 т.р. пахнет...

Т.е. внешняя видимость "элементарного строительства" провоцирует элементарный переход к самому строительству без учёта тех самых тонкостей и неидеальностей любого строительного материала.Вот отсюда и лезут все беды....

[Клямер]

Сообщение от ben

Давайте сделаем так. Набросаем эскиз небольшого дома для молодой семьи из 4-х человек и обсудим поэтапно все подводные камни, а также логику создания этого эскиза вообще.

Могу предположить , что займёт это примерно полгода - год..... Если обсуждать все тонкости.....

[family.star]

Сообщение от ben

Именно к этому я и веду. В предоставленном вами перечне вопросов нет ниодного, который касался бы архитектуры и проектирования.

ben, мы с Вами смотрим на строительство с разных колоколен. Вернее - Вы с башни знаний, опыта и тп, а я - со своей табуреточки мелкого застройщика...
Где я и где та архитектура?)))
Вопрос в другом: дом, какой бы он ни был, единая конструкция и крышу нельзя рассматривать отдельно от стен. Но узнаем мы об этом зачастую поздно...

Сообщение от ben

Давайте сделаем так. Набросаем эскиз небольшого дома для молодой семьи из 4-х человек и обсудим поэтапно все подводные камни, а также логику создания этого эскиза вообще.

Зачем строить "идеальный дом"? Дом должен быть индивидуальный. Но тот, кто его строит должен представлять, что его ждет.
Сейчас попробую зайти с другой стороны:
Не надо разжевывать подробности технологий и особенностей материалов, застройщик часто не знает элементарных вещей...
Эх, некогда сейчас, вечером вернусь к этой теме...

[Клямер]

Сообщение от family.star

Вопрос в другом: дом, какой бы он ни был, единая конструкция и крышу нельзя рассматривать отдельно от стен. Но узнаем мы об этом зачастую поздно...

Увы как правило и в подавляющем большинстве случаев....

Дом должен быть индивидуальный. Но тот, кто его строит должен представлять, что его ждет.

Абсолютно согласен...жаль что о последнем даже не задумываются а посему просто гонятся за квадратными метрами совершенно не представляя себе что там в них будет....

[family.star]

Сообщение от Клямер

Цитата:
Сообщение от Lex

Базы готовых проектов не встречали в рунете? Или они все платные и дорогие?

На этот вопрос за меня Клямер ответил. Исчерпывающий ответ, я бы лучше не написала. ))

Сообщение от ben

В предоставленном вами перечне вопросов нет ниодного, который касался бы архитектуры и проектирования.

Размер постройки. Сколько комнат и какой величины,[/quote]
Это, конечно, не архитектура, но к проектированию, вроде, относится...

Сообщение от family.star

Сейчас попробую зайти с другой стороны:

Здесь раздел о работе форума. Так?
Кто приходит на форум сейчас (имеются в виду застройщики)? БОльшая часть - у кого уже возникли проблемы.
Как помочь людям избежать если не всех проблем, то хотя бы очевидных? Донести информацию чуть раньше, чем будет поздно.
Как донести информацию раньше? Сделать так, чтобы люди попадали сюда на стадии проектирования.
Вот оно - ПРОЕКТ!
Если разыскивая идею, человек попадет туда, где он будет предупрежден о том что:
фундамент, стены и крыша - единое целое и по отдельности как правило не рассматриваются
на долговечность крыши (а следовательно и дома ) влияет целая куча факторов: тут можно бы перечислить, да вы их лучше меня знаете...
"несущественные мелочи" порой выливаются в существенные проблемы
выбор материала зачастую зависит от формы крыши
монтаж - дело специалистов, и чем сложнее кровля - тем выше квалификация...
Это вкратце
Так вот, если человек получит эту информацию загодя - кому от этого будет лучше? Да всем. И ему и вам.

Вы тут где-то уже писали, что надоедает отвечать на одни и те же вопросы. Открыв новый раздел, можно получить новых интересных собеседников. Что тоже неплохо.

А вот что будет в этом разделе - решать вам, товарищи. Я только внесла предложение, я не строитель и не кровельщик. Подумайте все вместе (все же около 100 активных пользователей).

[ben]

Главное требование, лично у меня, к проектам по крыше:
- отсутствие проходок в ендовах
Частенько такое попадается, потом уже на объекте кровельщики вместе с каменщиками изгаляются
- при двухскатной кровле расчет длины ската под определенный вид черепицы, а также шаг обрешетника
- правильный выбор подкровельной гидроизоляции
- нормальные уклоны скатов, а не новомодные "менее 25 град."
Оптимальный дом, в моем понимании:
4 стены и 2 ската
раз, два, три, четыре, пять, и ты в дамках

[Клямер]

Сообщение от ben

Оптимальный дом, в моем понимании:
4 стены и 2 ската
раз, два, три, четыре, пять, и ты в дамках

Поддерживаю.....просто, надёжно,относительно недорого....

[Клямер]

Сообщение от family.star

Как донести информацию раньше? Сделать так, чтобы люди попадали сюда на стадии проектирования.
Вот оно - ПРОЕКТ!

Дык это и есть камень преткновения - как убедить огромную массу застройщиков, что к кровельщику надо приходить с бумагой, а не с готовыми фундаментом и стенами.