В избранное На сайт О компании Услуги Магазин кровли Контакты Наши работы


Все о кровельных материалах Обсуждение кровельных материалов, помощь в выборе, опыт использования, качество материалов, стоимость, производители, отзывы о сроке службы, варианты дизайна, новинки кровельного рынка

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.09.2011, 15:46   #11
ben
Ветеран сообщества
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,414
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 48684

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: Преимущества теплоизоляции «Минеральная вата»

Формальдегид и фенолы - токсичные. Смола - это полимер. Причем сшитый полимер.
Полимеры химически инертны, у них нет открытых химических связей.
Фенолоформальдегидная смола получается совместной реакцией фенола и формальдегида, замешанных в определенных соотношениях. Проходит реакция полимеризации и сшивки в пространственную структуру.
Вот здесь как раз и зарыта собака. Если какого-то компонента больше чем нужно, то будет происходить выделение остаточного компонента, что есть негуд. Если технолгически правильно все сделано, то ничего выделяться не будет либо будет, но очень быстро пройдет, еще на стадии перевозки на склад.
Чем опасны конкретно компоненты - не знаю, я не токсиколог. но думаю в нете информацию найти можно.
Ценными свойствами этого полимера можно назвать то, что на его основе можно изготавливать высокотемпературные клеи. Есть такие, которые до 1300 град Цельсия выдерживают, но то другая история...
ben вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 15:29   #12
Фараон
Эксперт
 
Аватар для Фараон
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Мытищи
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 5 раз(а)
Репутация: 1101

Re: Преимущества теплоизоляции «Минеральная вата»

Под термином “отдаленный эффект” следует понимать развитие патологических процессов и состояний у индивидуумов, имевших контакт с вредными веществами в отдельные сроки их жизни, а также в течение жизни нескольких их поколений. К нему относятся гонадотропное, эмбриотоксическое, канцерогенное, мутагенное воздействие на организм.
В настоящее время описано свыше1500 нозологических форм наследственных болезней, развивающихся у многих миллионов людей на земном шаре. Известно, что на 1000 новорожденных 7 имеют цитогенетический дефект, 15% всех беременностей заканчиваются абортами, 30% всех спонтанных абортов обусловлены хромосомными отклонениями. Общая частота наследственных заболеваний составляет 2-4% общей патологии, но некоторые из этих болезней встречаются значительно чаще (Н.Ф. Измеров, 1984г).
Гонадотропное действие
вредных веществ Гонадотропное действие проявляется нарушением сперматогенеза, овогенеза, появлением выкидышей, ослаблением половой потенции и бесплодия у мужчин и женщин.
Доказано нарушение функции гонад при воздействии бензола и его гомологов, хлорорганических соединений, марганца, хлоропрена, капролактама, борной кислоты, фенола, свинца. Причем выраженность гонадоксичного действия находится в прямой зависимости от концентрации (дозы) химических веществ, вызывающих ускоренное семяизвержение, снижение количества сперматозоидов в эякуляте. У женщин, работающих в производстве изопренового каучука, стирола, при работе с соединениями марганца, свинца, никеля нарушается менструальный цикл, увеличивается количество выкидышей и мертворожденных. Эмбриотропное действие промышленных ядов
Влияние вредных веществ во время беременности может вызвать в развитии плода различные нарушения:
1) тератогенные - гистоморфологические, биохимические, функциональные и другие нарушения развития органов и систем.
2) эмбриотоксическое – внутриутробная гибель, снижение массы и размеров эмбрионов при нормальной дифференцирование тканей. Тератогенным действием обладают хлоропреновый латекс, фенолформальдегидные смолы, ДДТ, кремнийорганические лаки и эмали, производство синтетического каучука. Химические вещества в дозах, не вызывающих токсический эффект у матерей, могут повредить плоду.
Критические периоды
с очень высокой чувствительностью к внешним воздействиям – 3 недели развития (предшествующие имплантации) и 4-7 недели (формирование плаценты).
Эмбриотоксический эффект
зависит то степени проницаемости плаценты. Например, никотин делает плаценту проницаемой даже для тех веществ, которые в обычных условиях через неё не проходят. Поэтому дозы химических соединений, недостаточные чтобы вызвать токсический эффект у некурящей матери, у курящей - проникая через плаценту, могут оказывать неблагоприятное влияние на плод.
Беременность
как нагрузка может изменять устойчивость организма к воздействию различных факторов, в том числе и химических, в сторону снижения его резистентности, что также может являться причиной нарушения развития потомства, вплоть до его гибели. Изучение эмбриотропного действия химических веществ проводится в экспериментах на лабораторных животных при нескольких концентрациях и на абортивном материале ранних и поздних сроках беременности.
Эмбриотропное влияние
на организм могут оказывать также фармацевтические препараты (противосудорожные, антибиотики, гормоны (кортизон и его производные, стероиды, эстрогены), кадмий, органическая ртуть, свинец и т.д.
Мутагенное воздействие
Под мутагенным действием химических веществ следует понимать изменение наследственных свойств организма, проявляющихся у его потомства. Мутагенный процесс под влиянием токсинов можно разделить на две группы: -мутагенез в зародышевых клетках; -мутагенез в соматических клетках.
Следствием мутации в зародышевых клетках является образование генетически неполноценных гамет, приводящее к гибели зиготы, эмбриона, плода, рождению ослабленных детей с пороками развития, наследственными болезнями, т.е. воспроизведение мутации из поколения в поколение. Мутации в соматических клетках приводят неизбежно к нарушению генетического гомеостаза.
Мутации,
связанные с изменением числа хромосом, относят к геномным, а с изменением структуры хромосом - к хромосомным. Мутационным действием обладает хлоропренвинил хлорид, окись этилена, диметилфталат.
К потенциально опасным мутагенам
в окружающей среде относят три группы веществ: - естественные неорганические (оксиды азота, нитриты, нитраты, свинец, радиоактивные материалы); - органические соединения (алкалоиды, гормоны), переработанные природные вещества (продукты нефти, сжигания угля и др.); - химические вещества, не встречающиеся в природе (пестициды, пищевые добавки, лекарственные средства и др).
Наиболее активными является карбонил никеля, формальдегид, метилированная ртуть, алкил свинца. Распространенными - пестициды, пищевые красители, добавки к пластмассам, бумаге, каучуку, оксиды азота, серы и другие. Потенциальными они названы потому, что для проявления мутагенности требуется биотрансформация их в окружающей среде или трансформация в организме под влиянием микросомальных ферментов.
Загрязнение окружающей среды мутагенными факторами при отсутствии контроля и регламентации угрожает человечеству генетической катастрофой.
Вот что то нарыл, не все так сладко оказывается.

Для себя делаю вывод:

1. Необходимо соблюдать меры защиты дыхательных путей и слизистой оболочки глаз.
2. Максимально качественно производить пароизоляцию в целях исключения попадания мелкодисперсной составляющей материала утеплителя (пыли) в жилые помещениях. Даже простое движение двери вызывает разность давлений.
3. По возможности использовать экологически чистые аналогичные утеплители (лен, опилки, конопля...)

Последний раз редактировалось Фараон; 08.09.2011 в 15:39.
Фараон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 20:00   #13
ben
Ветеран сообщества
 
Аватар для ben
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,414
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 48684

Отправить сообщение для ben с помощью Skype™
Re: Преимущества теплоизоляции «Минеральная вата»

Цитата:
Сообщение от Фараон Посмотреть сообщение
1. Необходимо соблюдать меры защиты дыхательных путей и слизистой оболочки глаз.
2. Максимально качественно производить пароизоляцию в целях исключения попадания мелкодисперсной составляющей материала утеплителя (пыли) в жилые помещениях. Даже простое движение двери вызывает разность давлений.
3. По возможности использовать экологически чистые аналогичные утеплители (лен, опилки, конопля...)
это вообще-то нормальные требования охраны труда.
Пылью дышать тоже нельзя. А изоляция утеплителя опять-таки должна быть тщательной. Это же касается и супербезопасного кнауфа
А пыль льна, опилок и конопли точно так же опасны для дыхания как и минеральная вата. Кроме того, взвесь органической пыли еще и взрывоопасна. Да и с просто с пожарной опасностью тут все очень плохо
ben вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 22:26   #14
Фараон
Эксперт
 
Аватар для Фараон
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Мытищи
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 5 раз(а)
Репутация: 1101

Re: Преимущества теплоизоляции «Минеральная вата»

На счет пожарки согласен, а Вот на счет пыли нет.
Фараон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 08:53   #15
gruz_kr
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Преимущества теплоизоляции «Минеральная вата»

Здравствуйте.Подскажите пожалуста можно ли ложить утеплитель на бетонную плиту
__________________
Олег
gruz_kr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 09:31   #16
Lex
Administrator
 
Аватар для Lex
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, Москва
Сообщений: 6,558
Images: 75
Сказал(а) спасибо: 2,148
Поблагодарили: 1,034 раз(а)
Репутация: 39564

Отправить сообщение для Lex с помощью ICQ Отправить сообщение для Lex с помощью Skype™
Re: Преимущества теплоизоляции «Минеральная вата»

gruz_kr, Желательно подложить пароизоляцию.
Что утеплять собираетесь?
__________________
Консультации по утеплению мансардной крыши и технологиям кровельного пирога alex385@yandex.ru
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2011, 14:28   #17
Басан
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2011
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Re: Преимущества теплоизоляции «Минеральная вата»

Формальдегид
Формальдегид (от лат. formica – муравей), муравьиный альдегид, CH2O, первый член гомологического ряда алифатических альдегидов; бесцветный газ с резким запахом, хорошо растворимый в воде и спирте, tкип – 19 °С. В промышленности Ф. получают окислением метилового спирта или метана кислородом воздуха. Ф. легко полимеризуется (особенно при температурах до 100 °С), поэтому его хранят, транспортируют и используют главным образом в виде формалина и твёрдых низкомолекулярных полимеров – триоксана (см. Триоксиметилен) и параформа (см. Параформальдегид).

Ф. очень реакционноспособен; многие реакции его лежат в основе промышленных методов получения ряда важных продуктов. Так, при взаимодействии с аммиаком Ф. образует уротропин (см. Гексаметилентетрамин), с мочевиной – мочевино-формальдегидные смолы, с меламином – меламино-формальдегидные смолы, с фенолами – феноло-формальдегидные смолы (см. Феноло-альдегидные смолы), с фенол- и нафталинсульфокислотами – дубящие вещества, с кетеном – b-пpoпиолактон. Ф. используют также для получения поливинилформаля (см. Поливинилацетали), изопрена, пентаэритрита, лекарственных веществ, красителей, для дубления кожи, как дезинфицирующее и дезодорирующее средство. Полимеризацией Ф. получают полиформальдегид. Ф. токсичен; предельно допустимая концентрация в воздухе 0,001 мг/л.
Басан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 15:06   #18
Burbon
Эксперт
 
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 454
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили: 44 раз(а)
Репутация: 1195

Re: Преимущества теплоизоляции «Минеральная вата»

Минеральная вата (минвата, минераловатный утеплитель, каменная вата) — волокнистый теплоизоляционный материал на синтетическом связующем, получаемый исключительно из минерального сырья — силикатных расплавов горных пород (часто используются силикатные расплавы из доменных шлаков, смесей осадочных и изверженных горных пород).

Основой для производства минеральной ваты служит минералы базальтовой группы (порфирит и т.п.). Использование доменных шлаков снижает качество минераловатного утеплителя — предел огнестойкости. В данном случае происходит температурная депрессия расплава, вызванная большим содержанием железа. Плавление волокна начинается уже при температуре 800 °C. Однако практически все производители минеральной (каменной) ваты используют шлаки для снижения стоимости получаемого продукта.

Характеристика

Минеральная вата, т.е. вырабатываемое промышленным методом минеральное волокно, по своим свойствам очень напоминает асбестовое волокно. Она характеризуется значительной устойчивостью к высоким температурам и действию химических веществ. Минеральная вата обладает также отличными тепло и звукоизоляционными свойствами. В строительстве она может почти полностью заменить асбестовое волокно. В настоящее время вырабатывается значительное количество минеральной ваты, находящей широкое применение в строительстве. Главные области ее применения - это тепловая изоляция стен и перекрытий. С точки зрения безопасности для здоровья минеральная вата имеет два основных недостатка. Одна из фракций минеральных волокон, содержащихся в минеральной вате, обладает канцерогенными свойствами, а вяжущий материал, используемый при производстве минеральной ваты - фенолформальдегидная или меламинформальдегидная смола - в течение длительного времени выделяет свободный формальдегид, который является высокотоксичным веществом, также подозреваемым в канцерогенном влиянии. В связи с указанными недостатками минеральной ваты, в некоторых общественных кругах, связанных с партией „зеленых” и экологическими клубами, возникают требования прекратить ее производство и использование. Это привело бы к огромным экономическим последствиям. Поэтому надо очень внимательно рассмотреть все основания для принятия решения. Исследования показывают, что канцерогенные свойства минеральных волокон почти не зависят от их химического состава.

Решающее значение имеет величина и форма волокон. Канцерогенными свойствами обладают, главным образом, волокна толщиной менее 3 мкм и длиной более 5 мкм. Это касается как асбестового волокна, так и минеральных волокон, вырабатываемых промышленным методом. В асбесте доля волокон указанных размеров очень велика, и поэтому он очень опасен для здоровья. Иначе дело обстоит с минеральным или стеклянным волокном, изготовляемым промышленностью. В результате исследований было установлено, что минеральная вата содержит незначительное количество волокон, которые можно подозревать в канцерогенном действии. Поэтому можно считать, что вероятность возникновения раковых заболеваний вследствие применения в строительстве минеральной ваты является крайне незначительной. В связи с этим Государственный отдел гигиены допускает применение минеральной ваты в строительстве, считая требования прекратить производство и использование минеральной ваты преувеличенными и недостаточно обоснованными. Однако, Государственный отдел гигиены требует, чтобы при использовании минеральной ваты соблюдались правила защиты окружающей среды от загрязнения минеральными волокнами. Поэтому отдел отрицательно оценивает применение минеральной ваты в свободном виде, так как при этом возникают многочисленные возможности случайного загрязнения окружающей среды. Учитывая практический аспект применения минеральной ваты в строительстве, лучше всего использовать ее в виде плит и ламинатов, поскольку это облегчает строительные работы.

Минеральная вата, как уже было сказано выше, содержит фенолформальдегидную смолу, что ведет к продолжительному выделению в окружающую среду свободного формальдегида. Исследования показывают, что плиты выделяют очень небольшое количество формальдегида, обычно менее 0,02 мг/м2 поверхности плиты в течение 1 часа. При допустимой концентрации формальдегида в воздухе в жилых помещениях, составляю-щей 0,05 мг/м3 воздуха, и минимальном обмене воздуха, равном 0,5 в течение часа, а также высоте помещений 2,4-2,5 м, можно ожидать, что даже использование максимального количества указанных плит не приведет к чрезмерному загрязнения воздуха формальдегидом. Однако, следует помнить о том, что в квартире находятся также другие источники формальдегида, главным образом, древесностружечные плиты, плиты из костры и фанера. Формальдегид находится также в загрязненном атмосферном (наружном) воздухе. Все вместе может быть причиной опасного для здоровья загрязнения воздуха в помещениях. Как видно из вышесказанного, минеральная вата имеет серьезные недостатки с точки зрения безопасности для здоровья. Подобными свойствами обладает стекловолокно. Однако, оно более безопасно для здоровья, поскольку содержит меньше волокон, которые могут быть причиной раковых заболеваний. Можно принять, что стекловолокно в этом отношении лучше.
Burbon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 11:43   #19
Алекс.
Супер консультант
 
Аватар для Алекс.
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 1,321
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили: 168 раз(а)
Репутация: 25122

Re: Преимущества теплоизоляции «Минеральная вата»

На Мосбилде рассматривали утеплитель Кнауф. Вроде бы понравился . но цена значительно выше чем у Роквула.
Алекс. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 17:46   #20
Looewe
Новичок
 
Пол: Мужчина
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 10

Радость Re: Преимущества теплоизоляции «Минеральная вата»

Не знаю насчет минваты, потому что опыт был в напыляемой теплоизоляции. Перед выбором этой технологии, было просмотрено и прочитано множество информации по этому поводу. Сравнив все плюсы и минусы, а нам были важны именно скорость установки и срок службы, остановились на напылении. Прошло 3 года, ничего не беспокоит, наоборот. Напыление осуществляет бесшовное утепление, что на мой взгляд, гораздо лучше минваты. Обращайтесь,расскажу все детали.
Looewe вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +3.