Системы безопасности кровли BORGE

[KSA.BORGE]

Сообщение от Клямер

Первое впечатление двойственное......Результат - и НЕ снегозадержание, и НЕ ограждение В смысле функционирования....

У снегозадержания нет второй трубы. Непонятно...Можно ведь сделать форму регулировочного кронштейна такой, чтоб и вторая труба туда лезла??



У ограждения явно просится третья труба....Потому как если я вздумаю "свиснуть" по крыше вниз то , честно говоря, в процессе полёта думать ещё и о том, как бы не пролететь через ограждение насквозь - как то не фонтан...можно ведь и не успеть зацепиться

Уважаемый Клямер! спасибо за интересные и ценные для форумчан вопросы. Перед тем как ответить я хотел бы кое-что уточнить: 1. правильно ли я понял, что вы использовали ограждения высотой 120см, 2. Специально ли был выбран цвет 8017, а не терракот? 3. тип здания (жилое/административное) ? 4. кто выбирал конструкцию ограждение + снегозадержатель?

[Клямер]

Сообщение от KSA.BORGE

1. правильно ли я понял, что вы использовали ограждения высотой 120см,

Да.

2. Специально ли был выбран цвет 8017, а не терракот?

Не знаю

3. тип здания (жилое/административное) ?

Жилое

4. кто выбирал конструкцию ограждение + снегозадержатель?

Поставщик(возможно застройщик).

[KSA.BORGE]

Сообщение от Клямер

Да.

Не знаю

Жилое

Поставщик(возможно застройщик).

Спасибо, за ответы, в целом картина понятна, еще уточнение» Жилое» здание – это коттедж и многоквартирный дом (дом на нескольких хозяев)?

[Клямер]

Сообщение от KSA.BORGE

Спасибо, за ответы, в целом картина понятна, еще уточнение» Жилое» здание – это коттедж и многоквартирный дом (дом на нескольких хозяев)?

Многоквартирный

[KSA.BORGE]

[QUOTE=Клямер;44533]Первое впечатление двойственное......Результат - и НЕ снегозадержание, и НЕ ограждение В смысле функционирования....


У ограждения явно просится третья труба....Потому как если я вздумаю "свиснуть" по крыше вниз то , честно говоря, в процессе полёта думать ещё и о том, как бы не пролететь через ограждение насквозь - как то не фонтан...можно ведь и не успеть зацепиться


Начну немного издалека, чтобы была понятна предыстория вопроса.
Как многие знают или догадываются, стройку условно можно разделить на 2 группы – КМС – коттеджно-малоэтожное строительство и ПГС –промышленно-гражданское.

К КМС я отношу собственно коттеджи, загородные дома, дачи, все, что чаще всего «строит» частный заказчик «для себя» и планирует там жить ну и эксплуатировать по необходимости.
Такой клиент обращает внимание на качество используемых материалов, частенько сам участвует в выборе, договаривается о ценах, основной критерий (понты и чтобы лучше чем у соседа) соотношение «цена-качество».
К ПГС условно можно отнести многоквартирные дома (малоэтажку, как в случае Клямера), школы, больницы, торговые центры и т.д. и. т.п. заказчиком в этом случае является юр.лицо, оно же может быть владельцем, а может быть подрядчиком/застройщиков, а может эксплуатирующей компанией, иногда все вместе, вариантов множество. Здесь все крутится вокруг (отката-распила-заноса) сметы и сроков.
Очевидно, что у разные типов потребителей разные запросы. Так к чему это?

Кровельное ограждения в 99,8% это продукт, предназначенный для ПГС сегмента, это связано как с обязательными требованиями к его необходимости (об этом чуть позже), так и с конструктивными особенностями таких крыш:
- наличие значительного количества объектов требующих эксплуатации, а в дальнейшем ремонта или замены (кровельная вентиляция, коммуникации, антенны, шахты, кондиционеры…)
- размеры и конструкция кровли требующая обслуживания и ремонта (снег почистить, мусор собрать)
- пожарная безопасность здания (возможность подъема пожарного расчета, аварийная эвакуация в случае чего..)
Т.о. большая площадь и частенько сложная конструкция крыши обуславливает необходимость передвижения в разное время года чаще, чем раз 1 раз в 10 лет

Идем далее- обязательные требования по кровельным ограждениям прописаны много где:
СНиП 31-03-2001 "Производственные здания"
СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные"
СНиП 31-06-2009 "Общественные здания и сооружения"
ФЗ N 123- от 22 июля 2008 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
СП «Кровли» Актуализированная редакция СНиП II-26-76 от 20.05.2011
ГОСТ Р 53254— 2009 «Техника пожарная. Лестницы пожарные наружные стационарные. Ограждения кровли. Общие технические требования. Методы испытаний»
… и т.д. я иногда удивляюсь, как некоторые персонажи умудряются их обходить???

И все эти документы ссылаются на старый, еще советский ГОСТ, называется он
ГОСТ 25772-83 «Ограждения лестниц, балконов и крыш стальные. Общие технические условия»

Вот она кульминация!!!
Так вот, в этом ГОСТе не регламентируется! расстояние от уровня кровли до горизонтального ограждающего элемента. Регламентируется лишь высота ограждения (не менее 600мм) и расстояние от верха ограждения до горизонтального элемента ограждения (не более 300). Т.о. все получается очень складно по состоянию на 1983г, при высоте ограждения 600мм! А вот когда были написаны новые СНиП, в которые заложена высота ограждений не менее 900мм для производственных зданий и не менее 1200мм для многоквартирных, никто ничего нового не предусмотрел…

Что же имеем по первому вопросу- формально наша конструкция правильная и соответствует ГОСТ, СНиП, ФЗ... С точки зрения эксплуатации- прав Клямер.
Поэтому, мы как производитель, конструктивно заложили возможность использования еще одной или даже нескольких труб (причем как горизонтальных так и вертикальных) для кровельных ограждений. (они есть в прейскуранте и монтируются даже на готовую конструкцию) Так же на основание конструкции ограждения прекрасным образом устанавливается платформа переходного мостика- отверстия овальной формы, кстати, предназначены для нее). Т.е мы получаем удобную, надежную и безопасную конструкцию.
А вот готов ли платить дополнительные деньги заказчик (см. начало про ПГС)?- Это уже вопрос второй.
Как показывает практика, далеко не всегда, чаще наши дилеры сталкиваются с необходимостью победить желание заказчика сэкономить на безопасности людей, сварив ограждения «на месте» из арматуры. (Чуть позже покажу, что у них получается)

[KSA.BORGE]

вот так выглядит мостик и ограждение

[Клямер]

Сообщение от KSA.BORGE

А вот готов ли платить дополнительные деньги заказчик (см. начало про ПГС)?- Это уже вопрос второй.

Спасибо KSA.BORGE за развёрнутый и доходчивый ответ. Вы полностью удовлетворили моё любопытство

Плохо, конечно, что в дураках (как всегда) остаётся "конечный пользователь" .... ну да нам не привыкать...

[KSA.BORGE]

[QUOTE=Клямер;44533]Первое впечатление двойственное......Результат - и НЕ снегозадержание, и НЕ ограждение В смысле функционирования....
У снегозадержания нет второй трубы. Непонятно...Можно ведь сделать форму регулировочного кронштейна такой, чтоб и вторая труба туда лезла??

Я тем ни менее продолжу
Как мы уже поняли, далеко не все вопросы, касающиеся конструкций элементов безопасности кровли прописаны в нашем законодательстве. Так, например, нет прописанной конструкции по снегозадержателю... Вот поэтому на рынке существует такой ассортимент разномастной продукции, зачастую с сомнительными характеристиками.
Мы, как производитель, рекомендуем использовать сертифицированную продукцию, идеальное решение для большинства снеговых районов – это отдельно ряд снегозадержания, отдельно ограждения. Лучше всего BORGE
Тем ни менее исключения возможны (основная причина – низкая снеговая нагрузка в регионе, или установка по принципу «чтобы было» и "в проекте заложено")
По уму должно выглядеть так:

[KSA.BORGE]

Сообщение от Клямер

Спасибо KSA.BORGE за развёрнутый и доходчивый ответ. Вы полностью удовлетворили моё любопытство

Плохо, конечно, что в дураках (как всегда) остаётся "конечный пользователь" .... ну да нам не привыкать...

Вам спасибо за вопрос.
Я не считаю что в дураках оказывается "конечный пользователь", он получает то, за что оплатил деньги, В случае если он доверил закупку и проведение работ третьему лицу логично было бы спросить с них.

[KSA.BORGE]

Сообщение от Клямер

Ещё одна непонятка...

На регулировочном кронштейне есть два отверстия..... рядом есть хомут с двумя "рогами".... но почему то только один "рог" лезет в одно отверстие?? А зачем второе??

Овальное отверстие предусмотрено для установки платформы переходного мостика. Т.к. монтируется платформа после того как кронштейны закреплены на крыше, то это возможность для кровельщика "попасть" болтом.