Асимметричная четырехскатная кровля

[Elena N]

Сообщение от Клямер

1.Поставить коньковый прогон по оси 3, но изменится внешний вид( но поправится "перекос").

2.Либо поставить прогон по эскизу между осями 3-4, но появятся две - четыре балки (оси В и Г и в местах схождения диагональных ног полувальм), которые в разрезе будут выглядеть как та самая "серая деталюшка", только более массивные.
Можно обойтись балками по В и Г (ещё более массивными), но тогда я бы угол увеличил, чтоб высоту прогона увеличить, поскольку он с длинными консолями будет.

3. Можно ферму коньковую сварганить, но скорее всего металл.И тоже видна в интерьере.

4. Как уже писал - ввести серые затяжки между каждой парой стропил. Тогда обычная доска, но на каждой паре стропил.

Спасибо огромное за участие и помощь! По вашим пунктам получается так:
1. Не получится, к сожалению, поскольку так кардинально поменять форму кровли и фасад я уже не смогу.
2.Вот это интересно, но только я не очень поняла, упомянутые 2-4 балки - это по сути те же "серые деталюшки", просто более мощные? Не могли бы Вы про этот вариант чуть-чуть подробнее объяснить?
3. Не хотелось бы...
4.Как я понимаю, самый оптимальный вариант. В этом случае от антресоли я откажусь, она и впрямь какая-то ущербная получается.
Я попробовала изобразить 2-й и 4-й варианты, как я их поняла. Красные полоски на плане между осями 3 и 4 -это те самые "серые деталюшки". Наверняка я что-то напутала, подскажите, пожалуйста, чего не хватает в этой схеме.

[Elena N]

А на этих картинках примерно то же самое, но балки-затяжки в уровне мауэрлата стоят реже, на каждой третьей паре стропил. Такое возможно или это нонсенс?

[сизов]

Сообщение от Elena N

А на этих картинках примерно то же самое, но балки-затяжки в уровне мауэрлата стоят реже, на каждой третьей паре стропил. Такое возможно или это нонсенс?

Возможно. Просто "разбрасывать" их нужно по планировке помещений этой части дома. Если там только 2 помещения разделённые монолитной диафрагмой, то всё нормально.

[Клямер]

Сообщение от Elena N

Клямер, а Вы не подскажете, почему "счастливый" в кавычках? Может быть, у Вас каркас не утеплен? Или есть еще какие-то подводные камни с ж/б?

У меня перекрытие торцом на улице, посему полы холодные.

Подводные камни с ГБ... Когда вы заполняете любой каркас утеплителем, Вы вынуждены всегда примыкать утеплитель к готовой конструкции. Когда утеплитель твёрдый (ГБ например) при подходе к верхней границе каркаса (балка ж/б) всегда остаётся щель. Об этом надо помнить, поскольку узкую щель заделать достаточно проблематично, особенно если она глубокая (в вашем случае 300мм глубины).

Подобным недостатком грешат все коммрческие строения ж/б каркас + ГБ (утеплитель), в том числе и моя 16 этажка.

[Клямер]

Сообщение от Elena N

Не могли бы Вы про этот вариант чуть-чуть подробнее объяснить?

Это несущие балки на которые устанавливаются столбы, а на столбы уже устанавливается коньковый брус. Стропила опираются на коньковый брус и стропильная система становится наслонной, что позволяет отказаться от затяжек в принципе. Но тут возникает некий вопрос - что дальше со всем этим хозяйством делать?
Варианта 2.
1. Оставить в интерьере (новомодный лофт)....
2. ... либо заделать потолком.

Второй вариант как бы обсуждать нечего, а вот первый - не все застройщики осознают.... как бы не видят логического конца ( Я там потом сбацаю эдакое....)
Особенно те, кто пытается экономить уже на втором этапе (Этап коробки под крышу). Коробка + крыша - 25-30 процентов затрат....

Для примера - брус 150х150 х4000мм имеет в развёртке 2,4м2 отделываемой поверхности + 16 м/пог внешних углов. На отделку подобной поверхности уходит в 8-10 раз больше времени, чем на отделку тойже площади на ровной стене + как и чем...

Если к подобному элементу примыкает ещё какой нибудь элемент, то появляется ещё одна фишка - сопряжение примыканий/плоскостей. Применительно для дерева это уже классифицируется не плотницкими работами, а как минимум столярными. Соответственно и навыки требуются столярные....

В конечном результате, в зависимости от "наворочености лофта" и эстетических требований вся якобы экономия может уйти в аут.
Можно даже сказать в пыль, причём отчасти в прямом смысле слова....
Любая горизонтальная поверхность в доме является пылесборником, и если эта поверхность находится на высоте более 2,3 метра, то с табуретки её уже не достать.....Хотя, конечно можно завести домработницу...

Потому и спросил - А стоит ли игра свеч?!! Решать Вам.

4.Как я понимаю, самый оптимальный вариант.

Это самый простой вариант. В нём нет так называемых проходных элементов, обработка которых тоже требует временнЫх и финансовых затрат.

Красные полоски на плане между осями 3 и 4 -это те самые "серые деталюшки"

.
Да - они самые. Вы всё верно принципиально изобразили... ну плюс ещё кой какие мелкие детали...

[Elena N]

Сообщение от Клямер

У меня перекрытие торцом на улице, посему полы холодные.

Подводные камни с ГБ... Когда вы заполняете любой каркас утеплителем, Вы вынуждены всегда примыкать утеплитель к готовой конструкции. Когда утеплитель твёрдый (ГБ например) при подходе к верхней границе каркаса (балка ж/б) всегда остаётся щель. Об этом надо помнить, поскольку узкую щель заделать достаточно проблематично, особенно если она глубокая (в вашем случае 300мм глубины).

Да, действительно, многие так строят, не беспокоясь о мостиках холода. А у меня все наружние (уличные) грани монолитных конструкций утоплены относительно газобетона на 10 см для утепления. И щели между бетоном и газобетоном у меня нет. Вообще обычно оставляют зазор между плитой перекрытия или балкой и газобетонной стеной под ними, так даже и положено, особенно при сейсмике, но я, посоветовавшись с конструктором, поступила иначе. Мы сперва армировали колонны, потом выставляли кладочные стены, затем над стенами армировали балки и перекрытие, закрывали опалубкой (частично опалубкой являлся газобетон) и потом уже бетонировали. Так что у меня нет зазора. Только в одном месте, где у меня плита находится непосредственно над кладкой, а не над балкой, я перед бетонированием на верхней плоскости кладки закрепила 3-сантиметровый пенопласт, чтобы в случае прогиба плиты газобетон не треснул. Под балками не было такой необходимости. Одно меня теперь беспокоит, что в местах примыкания утеплителя к газобетонным стенам может потом на фасаде штукатурный слой потрескаться из-за разных температурных расширений... Прошу прощения за флуд!

[Elena N]

Сообщение от Клямер

Это несущие балки на которые устанавливаются столбы, а на столбы уже устанавливается коньковый брус. Стропила опираются на коньковый брус и стропильная система становится наслонной, что позволяет отказаться от затяжек в принципе. Но тут возникает некий вопрос - что дальше со всем этим хозяйством делать?

Спасибо большое, вот теперь все понятно с этим вариантом! Наверное, я все-таки на него не решусь, лучше оставлю висячие стропила. Уж очень сложно все это будет смотреться в интерьере, а если закрывать потолком, зачем тогда городить?
Выходит, у меня осталось 2 варианта. Либо я делаю затяжки над мауэрлатом на каждой паре стропил и отказываюсь от высокого потолка и антресоли, либо я все же пробую эти затяжки "проредить", чтобы осталась возможность устроить небольшую антресоль. Тогда между нижними затяжками получается шаг 2м. Не слишком большой?

[сизов]

А можно разрез 6-6 посмотреть? Именно интересует потолок санузла.

[Клямер]

Сообщение от сизов

А можно разрез 6-6 посмотреть? Именно интересует потолок санузла.

Да-а-а . Интересный момент.

Насколько я понял из рисунка там 200мм балки в интерьере на 2150 нижней гранью (т.е. практически впритык к обналичке над дверными проёмами). Сверху на них настил пола антрессоли, т.е минимум 35я половая рейка + какая нибудь типа фанера 10мм..... Т.е. 50мм там точно по высоте теряется а с учётом потолка ещё столько же как минимум. Получается "пещера" 3,5 х 4 м высотой 1.2 - 1,25 м в средней части...только на коленках можно проползти.

[Клямер]

Сообщение от Elena N

Либо я делаю затяжки над мауэрлатом на каждой паре стропил и отказываюсь от высокого потолка и антресоли, либо я все же пробую эти затяжки "проредить", чтобы осталась возможность устроить небольшую антресоль. Тогда между нижними затяжками получается шаг 2м. Не слишком большой?

Ну проредите.... А дальше?? Опять дилемма - оставлять в интерьере, или зашивать?? Если зашивать , то зачем прреживать?Если не зашивать, то отделывать + разделывать (отделкой, пароизоляцией и т.д. Ониж при косых потолках становятся проходными через плоскость пароизоляции и потолка + верхние затяжки по Вашей схеме опять же проходные и качественно сделать пароизоляцию выше них опять же проблема, потому как там расстояние никакое - даже шуруповёрт может не залезть ...