помогите с размером стропил

[poison&son]

Сообщение от Дима155

вдоль стропил можно

Видно я вас в другой теме неверно понял , лучше не нужно вдоль,
так можно если это необходимость , и ничего сделать уже не выйдет по другому , и прибегают к данному методу при добавлении гидрухи изнутри мансарды , а у вас ведь новое строительство , так что сверху и поперёк , остатки на фронтон после пришьёте как ветрозащиту.

[Дима155]

об этом еще почитаю , сейчас на работу пора .

[таганрогскийшабай]

[QUOTE=Дима155;50373]расстояние между стропил 58 см под утеплитель .

Лучше 59

[таганрогскийшабай]

При расстоянии 58см , набивая гидроизоляцию вдоль стропил будет её перерасход

[Дима155]

Здравствуйте

Сообщение от poison&son

Видно я вас в другой теме неверно понял , лучше не нужно вдоль,
так можно если это необходимость , и ничего сделать уже не выйдет по другому , и прибегают к данному методу при добавлении гидрухи изнутри мансарды , а у вас ведь новое строительство , так что сверху и поперёк , остатки на фронтон после пришьёте как ветрозащиту.

не ну почему нельзя вдоль ? один целый лист ведь будет , без всяких перехлестов проклеек ,на стропилине перехлест прижмется контр брусом ?
на фронтон газобетон пойдет до затяжки , хотя опять спорный момент как пароизоляцию стыковать с газобетонной стеной ? может лучше фронтон деревянный сделать от армопояса под окнами и выше
подскажите пожалуйста еще пару вопросов :
1 . длина конькового прогона получается 8,5 метра , две опоры уже есть это фронтоны , сколько еще необходимо поставить опор под прогон если он будет из двух спаренных досок 50/200 итого 100/200 , опоры брус 150/150
2. муэрлат брус 150/150 на сколько можно выпустить наружу ( под выпуск крыши )
если использовать два бруса 150/150
, хотелось бы получить что то типа как на фото но там три бруса , вылет по бокам кобылками наростить можно будет
хотя может и не красиво будет не по феншую

[Клямер]

Сообщение от Дима155

не ну почему нельзя вдоль ? один целый лист ведь будет , без всяких перехлестов проклеек ,на стропилине перехлест прижмется контр брусом ?

Я так чувствую...Вам кажется , что так будет легче... не факт..... Принципиально так можно сделать, только сначала подумайте как именно Вы это будете делать (в одно, или в два лица). Проклейка нахлёстов для вашего случая необязательна вы же не пассивный дом делаете (когда пытаются убирать любую возможность лишних теплопотерь - именно для этого в основном и нужна проклейка нахлёстов) - не бойтесь не замёрзнете.

на фронтон газобетон пойдет до затяжки , хотя опять спорный момент как пароизоляцию стыковать с газобетонной стеной ?

Приклеивается.....можно ещё планочкой до кучи прижать.

может лучше фронтон деревянный сделать от армопояса под окнами и выше

Всёравно будет стык пароизоляции и ГБ только в другом месте. В потолке его легче запрятать под отделку, чем на стене...... Если только вообще уйти от ГБ на мансардном этаже , но это уже вам решать.

...хотелось бы получить что то типа как на фото но там три бруса , вылет по бокам кобылками наростить можно будет
хотя может и не красиво будет не по феншую

Вы пытаетесь бежать вперёд паровоза.....вы сначала определитесь что именно вы хотите получить....

Кандопога - 5ый снеговой район . Отсюда и будут расти ноги у вашего "феншуя"...... Пока, то что вы нарисовали и написали не "лезет" в пятый район - стропила 50х260 мм на пределе для ваших пролётов и ваших 21- 25 град ( Аля шале) ....скажем так ежели снежки не ставить, то возможно прокатят (но возможно).

Вам либо угол менять (т.е. НЕ аля шале) либо промежуточный прогон ставить , либо подкосы, либо сечения менять, либо конструкционную схему либо всё вместе. И всё это дело увязывается с планировкой мансарды.Вот с неё(с планировки) и надо начинать, потому как на бумаге всё это дело двигать гораздо легче, чем в натуре (особенно когда про что то забыли).....

Вы же не завтра стропилку ставить будете (зима однако).
Т.е. есть время на подумать... А то я даже не вижу как вы собираетесь на мансарду ходить....Где лестница то?.... я так понимаю там ещё и в подвал надо как то попадать.

Вот как то так.....

[таганрогскийшабай]

Клямер, а как вы вставляете куски цитат? Чо то я не могу

[Дима155]

спасибо огромное за ответ

Сообщение от Клямер

Вы же не завтра стропилку ставить будете (зима однако).

вот я пытаюсь разложить все по полочкам ,с мыслями собраться , где я потом летом найду нормальных консультантов , все на стройках будете

Сообщение от Клямер

Кандопога - 5ый снеговой район . Отсюда и будут расти ноги у вашего "феншуя"...... Пока, то что вы нарисовали и написали не "лезет" в пятый район - стропила 50х260 мм на пределе для ваших пролётов и ваших 21- 25 град ( Аля шале) ....скажем так ежели снежки не ставить, то возможно прокатят (но возможно).

не ну а без (феншуя типа шале ) и снежков ? с стандартной крышей пойдут стропила ? дом высоковат получается , думал цоколь то ниже закопать но не получилось , плывун внизу небольшой , засыпал горной массой , материал на цоколь был куплен . вот и выходим из ситуации думал крышу положе сделать визуально прижмет к земле . дом стоит на берегу озера ветра приличные , как правило на соседних домах снега с металлоцерепицей нет совсем сдувает или накопиться немного и сходит ( наклон кровли правда побольше ) может и я приподниму ( на сколько посоветуете ?) плюсов то больше получается , один холодный треугольник для вентиляции чего стоит , да и стропилам полегче будет .(верно ВЫ подметили что попроще думал кровлю то делать с меньшим наклоном все не под 45 гр ползать )

Сообщение от Клямер

Т.е. есть время на подумать... А то я даже не вижу как вы собираетесь на мансарду ходить....Где лестница то?.... я так понимаю там ещё и в подвал надо как то попадать.

вот про лестницу вообще проблема , планировки как таковой нет , есть приблизительный план , то что в первом сообщении , на данный момент есть все наружные стены и центральная стена с аркой по центру , лестницу на мансарду хотелось бы сделать по центру что бы не было вверху лишних коридоров , для этого оставлю два проема в плитах перекрытия , ну может за зиму что то и изменится . мансарда то как таковая особо и не нужна , супруга только вот очень просит пару комнат на верху поэтому вполне может и устроить схема с лежнем и опорами под стропила (теплый контур соответственно ограничится данными опорами и лежнем что конечно не хотелось бы ) в идеале конечно хотелось бы вход отдельно на мансарду с веранды или дверной проем перед лестницей как минимум .( соседние котеджи все ругаются вверху жара внизу холодно ) мансарда как таковая будет делаться после заселения первого этажа , дети одна в питере учится говорит там останусь , вторая тоже в город рвется (в большой )так что мансарда это перспектива на будующее расширение
с подвалом намного проще там есть проем 1,8 на 2,4 метра , вход будет с улицы по крайней мере пока .

[Дима155]

нашел похожую тему на форуме http://www.kroi.ru/forum/showthread.php?t=6100 размеры примерно одинаковые , только затяжки нет , а стропила советуют почти в два раза больше , в чем разница ни пойму ?

[Клямер]

Сообщение от Дима155

не ну а без (феншуя типа шале ) и снежков ? с стандартной крышей пойдут стропила ? дом высоковат получается , .....думал крышу положе сделать визуально прижмет к земле . дом стоит на берегу озера ветра приличные , как правило на соседних домах снега с металлоцерепицей нет совсем сдувает или накопиться немного и сходит ( наклон кровли правда побольше ) может и я приподниму ( на сколько посоветуете ?)

Ну вот такая ситуёвина получается...для 26 градусов (можно чуть уменьшить, но комната сузится),ежели я чего-то не упустил..... Размеры естественно надо корректировать, но общая тенденция сохранится.



В основе стропилки доски 40х150мм (согласно вашей "специфики" и "нелюбви" к 200той доске) сдвоеные через просвет (обрезки тойже доски 40ж150)... то бишь 120х150 в итоге. По "математике" с шагом через метр.

Что это означает для вас....

Наверху две комнаты 4500х3000 ( В черноте естественно) с высотой потолков где то 2,5метра (справа и слева от проёма).... т.е собственно вот этот ваш рисунок....



Это комнаты БЕЗ косых уклонов потолка . Их можно сделать с косыми уклонами.... тогда комнаты удлинятся гдето до 5,5 метров (при тойже высоте горизонтальной части потолка) Для этого потребуется изменить шаг до 630мм, но нижнюю часть стропил можно будет сделать одинарной и в оставшейся низкой части (относительно низкой - от 1.7 до 1 метра высотой примерно) можно сбацать чулан (ну или шкафы встроеные по современному) . В этом случае контур утепления пройдёт по наклонной части от ГБ стены и по затяжке..... На двойных стропилах немного неудобно работать с контрой, но не смертельно

Почему двойные ,а не как у вас (одна под одной)? их проще собирать , поскольку в каждой паре одинаковые детали, а не разные. Дерева по кубам не намного больше. Высота в 150мм НЕ означает утепления в 150мм... Если понадобиться в будущем, то утепление можно сделать и в 250мм ...главное в нужном месте намотать нужную плёнку.

Часть утепления над лестничным проёмом придётся сделать сразу: две стены треугольных + дверной проём + косой потолок...либо тупо забить и утеплить проём)

Крнструкционно оба варианта почти не различаются. В обоих случаях можно сделать фронтонные вылеты - как здесь http://www.kroi.ru/forum/showthread.php?t=7109&page=3 только они не симметричны будут.... можно отсимметрировать но угол увеличить придётся..... Ну или скажем в первом случае поставить прогон по центру между коньком и мауэрлатом (тогда будет симметрично, но 3 вылета, а не 4 (если конёк считать и туда и сюда)

вот про лестницу вообще проблема ,..... для этого оставлю два проема в плитах перекрытия ,

Левый проём на рисунке бесполезен - лестница сожрёт плошадь кухни. Правый возможен, но одна из комнат будет называться общей - через неё на лестницу будете попадать....

вполне может и устроить схема с лежнем и опорами под стропила (теплый контур соответственно ограничится данными опорами и лежнем что конечно не хотелось бы )

Лежень будет, но если он под дверью чулана (ну или шкафов), то почти не мешает...., а ежели вглухой стене, то вообше не мешает - собственно повлияют только ваши аппетиты к количеству площади наверху.....

в идеале конечно хотелось бы вход отдельно на мансарду с веранды или дверной проем перед лестницей как минимум .

Перед лесницей сложно - придётся лестницу утеплять. После лестницы (при входе в мансарду) - возможно. А вот веранды я как то не увидел

Вот как то так...