|
|
Все о кровельных работах Теоретические и практические вопросы проектирования, строительства и контроля монтажа кровельных систем |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
23.02.2018, 10:41 | #21 | |
Administrator Пол:
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Троицк, Москва
Сообщений: 6,558
Images: 75 Сказал(а) спасибо: 2,148
Поблагодарили: 1,034 раз(а)
Репутация: 39564
|
Re: Очень нужна помощь
MaxEgor, утепляйте до конца, раз уж начали. Утеплителя нет, пароизоляции тоже нет. Влажный воздух проходит через мембрану, достигает абсолютной влажности, выпадает конденсатом на внутренней стороне кровли и капает. Jutavek 115 не рассчитан на такую эксплуатацию. У нас с ним проблем таких не было. Пирог утепления нужно доделать по технологии.
Цитата:
К примеру, пироги утепления мансардной крыши от Dorken/Delta Juta
__________________
Консультации по утеплению мансардной крыши и технологиям кровельного пирога alex385@yandex.ru |
|
23.02.2018, 11:37
|
#22 |
Новичок Пол:
Регистрация: 20.02.2018
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 110
|
Re: Очень нужна помощь
Т.е если я подошью потолок и положу утеплитель между балок , то этого не будет?
|
23.02.2018, 12:52 | #23 |
Ветеран сообщества Пол:
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,414
Images: 8 Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 48684
|
Re: Очень нужна помощь
Антисептик убивает мембрану. Поэтому мы, например, не антисептируем рейку и конру.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Lex (23.05.2018) |
23.02.2018, 13:01
|
#24 |
Новичок Пол:
Регистрация: 20.02.2018
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 110
|
Re: Очень нужна помощь
Если антисептик убивает мембрану , то как же оставшаяся балка ,которая просто лежит на чердаке не касаясь кровли никаким образом , тоже вся влажная?
|
23.02.2018, 19:18 | #25 |
Ветеран сообщества Пол:
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,414
Images: 8 Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 48684
|
Re: Очень нужна помощь
А конденсат никто не отменял. А если вы по поводу фото, то там комплекс проблем, начиная с отсутствия шаумбанда, заканчивая разрушением филма мембраны под воздействием антисептика. Фото этого объекта я показывал Яну Рыплу, первый же вопрос от него был: рейку антисептировали? Да! Вот вам и результат.
Но это немного оффтоп. |
23.02.2018, 19:52
|
#26 |
Новичок Пол:
Регистрация: 20.02.2018
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 110
|
Re: Очень нужна помощь
С Ян Рыплом я переписывался и фотки показывал. Ответ был в тонкой контробрешетки и вентиляции чердачного пространства.
Пишу ещё раз что пятна в местах нахлеста (на нижней части мембраны)только со стороны дома и стропил , а на стороне которая к металлу их нет к которой прибита контра их нет. Все равно ,как 2 слоя не дышат . Не понял ответ по поводу влажной балки которая просто валяется на чердаке( как на ней может быть конденсат?) |
24.02.2018, 15:02 | #27 |
Ветеран сообщества Пол:
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,414
Images: 8 Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили: 970 раз(а)
Репутация: 48684
|
Re: Очень нужна помощь
Ян все правильно сказал. Для металлочерепицы очень маленькая контррейка. У него свои расчёты для вентзазоров для разных покрытий. Для профлиста у него есть конкретный расчёт по вент.зазору, исходя из практики.
Металл на скатных крышах, в его практике, до 3-4 м скат на уклоне 30 град. Контра - 50 мм. Ян - ооооочень серьёзный спец. |
25.02.2018, 01:02 | #28 |
Специалист Пол:
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили: 645 раз(а)
Репутация: 32628
|
Re: Очень нужна помощь
Так всё вроде логично))
Оставлять мембрану под ультрафиолетом на такой срок Нельзя! Ей настаёт кирдых и своих функций как гидроизоляции она уже не выполняет. Когда закрыли МЧ, то гораздо стало меньше вентиляции в под кровельном пространстве. Я так же думаю, что когда меньше вентиляции, то воздух будет стремится найти себе выход и возможно, что он находит себе как раз таки в местах перехлёста.Их нужно проклеить для начала. Но мне интересно, у вас по сути должны работать коньки, то есть выходить воздух через них. Конечно, есть ли забор воздуха у карниза в этот канал проветривания? Или монтажники его перекрыли карнизной планкой? Последний раз редактировалось Cezarius; 25.02.2018 в 01:10. |
25.02.2018, 08:56
|
#29 |
Новичок Пол:
Регистрация: 20.02.2018
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 110
|
Re: Очень нужна помощь
Карнизной планки нет. Как гидроизоляция она свою функцию выполняет, нигде ничего в дом не протекает. Если отвернуть место нахлеста то под ним она сухая,также и в ендовах пятна только на 1 слое , второй (от металла)сухой.
Последний раз редактировалось MaxEgor; 25.02.2018 в 09:02. |
25.02.2018, 10:27 | #30 | |
Супер консультант Пол:
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили: 738 раз(а)
Репутация: 39913
|
Re: Очень нужна помощь
Цитата:
Что могло произойти с мембраной? - долго стояла под УФ и началось разрушение защитного слоя - реально об этом знаете только Вы - антисептик с контры и обрешетки под воздействием осадков также мог усугубить процесс разрушения защитного слоя мембраны. А иногда заказчики просят еще раз пройтись антисептиком по "выцветшей" древесине. У Вас такого не было? - доска контры и обрешетки пробила мембрану и при высыхании они подвисли, ветер трепал мембрану, что тоже могло привести к дополнительному её разрушению. Как правило это критично для зоны ендов. - иногда не убранные с ГИ опилки тоже добавляют проблем. Кстати - когда разрезали мембрану по коньку? Пожалуй о ГИ всё, но почему все проблемы появились после укладки МЧ? Все просто - почти сразу "пропала" вентиляция., но об этом чуть позже. Теперь о контре и обрешетке. Из того, что видно из фото и Ваших пояснений - "ключница водку делала". Кто руководил процессом и принимал решения в выборе узлов? "Мелочи" и непонимание процесса тоже сделали свое дело: - толщина не 50мм это плохое решение для создания вентзазора - практика показывает, что этого мало на кровлях с хребтами и ендовами. На малых уклонах контра может доходить до 100мм. - на хребтах и ендовах вертикальную контру лучше не доводить до хребтовой и ендовной хотя бы 5см - для обеспечения свободного прохождения воздуха к верхней точке кровли. - в ендовах контру желательно развести на 10-15см от линии ендовы. - обрешетку в коньке также лучше не сводить вплотную, а сделать зазор - 8-10см, иначе вентзазор перекрывается. Конечно же фото монтажа более подробно могли показать весь процесс, а их отсутствие порождает только догадки. Теперь монтаж МЧ и начинаем с карнизной планки. А Вы ей весь вентзазор и перекрыли. Похоже кобылки у Вас не обрезаны и карниз не сформирован, тогда как Вы монтаж начинали? К сожалению как смонтирована сама МЧ не видно, но по некоторым фото и ранее замеченным ошибкам, можно предположить, что существует возможность попадания влаги, как при дождях, так и при снеге. Природа не терпит пустоты и под крышей часто создается разряженное пространство, в которое и происходит подсос осадков. Влага атмосферная всегда присутствует в подкровельном пространстве в разной степени, образуя конденсат на металлическом покрытии кровли, гвоздях, саморезах и т.д. Поэтому и важны все элементы вентиляции. Не лучший вариант и аэпоэлемент хребта и конька который Вы применили - "пропускная" способность его очень маленькая для подкровельного пространства, а тем более для чердака. Вывод прост - влага присутствует и над и под мембраной. В перехлёстах это скорее всего капиллярное движение влаги. Как исправить? Вариантов 2 - переделать все или добавить вентиляции на карнизе, коньке и хребтах ( возможны аэраторы) и отдельно делать вентиляцию чердака. |
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot vB.Sponsors Отправляя любую форму на форуме KROI.RU вы соглашаетесь с политикой конфиденциальности данного ресурса и политикой обработки персональных данных. Все материалы могут использоваться при указании авторства и ссылки на www.kroi.ru, для каждого взятого текста. Читать правила форума >> |