Нужен совет по стропильной системе сруба

[Alexander_GM]

Сообщение от сизов

А эскиз можно увидеть? Посмотрим Ваши задумки и начнем обсуждать решения, а еще лучше - позвоните.

Я получил Ваш телефон, однако звонить не стал. Из моего опыта такие вещи удобнее обсуждать на форуме, можно привести ссылку или информацию в виде эскизов. Я совсем не плотник и не кровельщик, на слух могу многого не понять. Часть профессиональных терминов форума яндексом перевожу )))
Вечером брошу эскизы, на работе ограничение на отправку графических файлов.

[сизов]

Сообщение от Alexander_GM

Я получил Ваш телефон, однако звонить не стал. Из моего опыта такие вещи удобнее обсуждать на форуме, можно привести ссылку или информацию в виде эскизов. Я совсем не плотник и не кровельщик, на слух могу многого не понять. Часть профессиональных терминов форума яндексом перевожу

Хорошо пойдём этим путём. Просто звонок нужен не для того, чтобы Вы нас поняли, а для того, чтобы мы смогли Вас правильно понять. Для примера - моя схема была нарисована в субботу, а выложил её в воскресенье после получения фото и единственное, что было не так на ней - это сдвиг среднего прогона. Но это было сделано благодаря Вашим сообщениям (на 2-х форумах) из которых и почерпнул информацию в течении 6 дней. А можно в 1 уложится, главное, чтобы переделывать не пришлось - работы же ведутся.

[Alexander_GM]

Сообщение от сизов

Хорошо пойдём этим путём. Просто звонок нужен не для того, чтобы Вы нас поняли, а для того, чтобы мы смогли Вас правильно понять. Для примера - моя схема была нарисована в субботу, а выложил её в воскресенье после получения фото и единственное, что было не так на ней - это сдвиг среднего прогона. Но это было сделано благодаря Вашим сообщениям (на 2-х форумах) из которых и почерпнул информацию в течении 6 дней. А можно в 1 уложится, главное, чтобы переделывать не пришлось - работы же ведутся.

Понял. Вечером выложу свои выкладки. Работы у меня ведутся по субботам и воскресеньям, я строю сам с подсобниками-студентами, в будние я на работе.
Так что вся неделя у меня на то, чтобы собираться с мыслями, читать и рисовать.

Вечером могу иногда съездить в деревню и провести подготовительные работы - элементы какие-нибудь вырезать в размер и т.д. На участке старый дом, который я переоборудовал под мастерскую.
Собственно, купил участок в лесной деревне с домиком, не планировал ничего строить. Домик смотрел в хорошую погоду, окна-двери были открыты. Домик ровный, аккуратненький, внутри чистенько, ничего не покосившееся. Стоило ему простоять неделю после оформления закрытым, в первый же свой приезд на новую дачу меня сильно смутил запах. Полчаса думал, с чем он ассоциируется, потом заподозрил неладное, отодрал доску обшивки... Полюбовался на пропитанные креозотом шпалы, прибил обшивку на место, и через 2 недели уже монтировал фундамент под новый домик. До октября месяца я со стройкой не сталкивался вообще...

[Alexander_GM]

Итак, результат трудов. Средние стяжки лежат на средних прогонах (далее прогоны уйдут вниз при усадке, стяжки останутся на месте). Верхние стяжки лежат на коньке, конек тоже уйдет потом вниз. Врубки в верхние венцы нет. На последнем эскизе показаны зеленые доски, ИМХО с ними смотрится лучше. Сама стропильная нога, стойка и верхний соединительный элемент - 180х60, коньковая доска и поперечные стяжки (двойные) - 150х50.

[сизов]

Посоветовал бы так. Тогда нагрузка равномерно распределится на все балки и есть куда стойки поставить. Лежень подобрать по высоте выступающего верхнего венца стены, чтобы схватки были горизонтально. Если лежень толще, то вырезать паз под стойку. Ничего не понял с "зелёными" досками - они для чего и зачем? Со стропилами внутри дома разобрались вроде. Но есть ещё вопросы:
- как будет утепляться кровля?
- как и что сделать, чтобы при усадке фронтон в районе конька не "вывалился"? При врезке стропил в коньковый брус, для усадки есть запас, а если не врезать, то его нет.

[Alexander_GM]

Сообщение от сизов

Но есть ещё вопросы:
- как будет утепляться кровля?
- как и что сделать, чтобы при усадке фронтон в районе конька не "вывалился"? При врезке стропил в коньковый брус, для усадки есть запас, а если не врезать, то его нет.

Понял, спасибо. В коньковый тогда врежусь. В принципе, в этой схеме он на изгиб не нагружен, ему не повредит.
Утепляться будет по перекрытию до вертикальных стоек, далее - по стене, часть ската, и по средним стяжкам (которые над средними прогонами). К прогонам будет подшит фальшпотолок, оставляющий открытой бревна до середины диаметра, и оседающий вместе с ними.
Дом летний, зимой его топить всю зиму не собираюсь. Максимум - в хорошую погоду можем приехать на выходные на лыжах покататься или на снегоходе по лесу поотжигать, но однозначно не в сильный мороз. Кроме того, газа нет, а лимит мощности не позволяет установить элетрокотел мощнее 4 кВт. Так что утепление будет все же летним, "пирог" толщиной в 200 мм городить не к чему. 50-100 мм будет, не более.
По "зеленым доскам" - во время монтажа зафиксировать стропила на месте до установки обрешетки и полной сборки системы. После можно снять, можно оставить, в полностью собранной системе от них уже не лучше и не хуже.

[Alexander_GM]

Пиломатериал у меня еще не готов, поэтому в субботу поеду разметить все, попилить заготовки стоек, накладок, стяжек и лежней, сделать пазы в коньковом бревне и шаблон для обрезки краев стропильных ног (паз под коньковую доску, углы).
Назрел вопрос:
можно ли нижние горизонтальные доски (лежни), на которые опирается стропильная нога, вынести на 100-150 мм от стены наружу? В этом случае они получат большую, чем в нарисованной схеме, нагрузку на изгиб.
В этом случае фронтоны можно будет не обрезать.
Что скажете? Применяется такая схема? Можно так делать?

[сизов]

Можно, но осторожно. Повышается вероятность "вываливания" верхних брёвен фронтона. Суть оседания фронтона на схеме - фронтон меняет свою форму. Главное, чтобы он поменял её в зоне стропил, помните, что это примерно 35см. При стропилах 50х200 - это впритык. Там есть засада с утеплением, но это потом (по Вашему желанию). Как обрезать фронтоны увидите сами, но после установки первых стропил.

[Alexander_GM]

Рисковая в этом случае зона - конек и зона фронтона ниже возле него. Чем ниже, тем менее усадка, и меньше риск. По сути, существенно угол не изменяется, просто в этом случае не понадобится обрезать углы бревен (там довольно много кромсать). И край кровли становится см на 10-15 дальше от стены.
Меня беспокоят в этом случае горизонтальные лежни, которые получают нагрузку на изгиб с бОльшим, чем ранее, рычагом.

[сизов]

Сообщение от Alexander_GM

Рисковая в этом случае зона - конек и зона фронтона ниже возле него. Чем ниже, тем менее усадка, и меньше риск. По сути, существенно угол не изменяется, просто в этом случае не понадобится обрезать углы бревен (там довольно много кромсать). И край кровли становится см на 10-15 дальше от стены.
Меня беспокоят в этом случае горизонтальные лежни, которые получают нагрузку на изгиб с бОльшим, чем ранее, рычагом.

Не нагоняйте себе страхов - нагрузка на эти прогоны и балки перекрытия только от веса Вашей кровли (материалов) и мебели вместе в Вами. Может кг 50 на каждый и будет. Вот как врезаны балки перекрытия и какого они сечения - это важно.