Пленка на крышу, цифры и факты.

[Lex]

Цифры;

1961год. Произведена первая в мире микро-перфорированная пленка.
парпропускаимость таких пленок была в районе 40гр на метр квадратный в сутки.

1984год. Разработана первая супердифузионная пленка.
паропропускаемость супердиффузионных пленок уже колеблется в районе от 500 до 3000гр на метр квадратный в сутки.

Факты;

Эксфильтрация - высасывание
Инфильтрация - засасывание
SD - эквивалентная толщина сопротивления диффузии
Термостойкость - к примеру, от -40 до +80 по *С
Антиконденсатный слой - нижний слой пленки, который способен удерживать накопившуюся влагу до 1000г/м2
Характеристики горения согласно DIN 4102. К примеру В1 или В2

Соединение слоев супердиффузионной пленки;
Клеевой.
Возможно расслоение слоев в жаркую погоду. Это минус.
Ультразвуковой.
Современный способ, позволяющий добиться высокой гарантии.

! Алюминиевые пароизоляционные пленки - экономия теплоэнергии до 10%

Это, естественно не все, так что список можно продолжать.

[Kumah]

Ольвия, зачем вы создаёте столько проблем себе на пустом месте? Сколько пиломатериала переводите, ну да ладно. У вас есть стропильная система, накрытая сплошной обрешёткой, а поверх данной сплошной обрешётки уложен рубероид. Вы хотите снять рубероид, положить плёнку Ондутис, прибить её контробрешетником, затем смонтировать обрешётку и потом положить Картон покрытый битумом под названием Ондулин? Если я всё верно изложил, то проблем у Вас с плёнкой при грамотном монтаже в течение 5 лет не будет. После 5 лет советую всё же заняться кровлей и Ондулин с Ондутисом всё же заменить, а если вы захотите потом чердак превратить в мансардный утеплённый этаж, то снимайте всё до стропил и используйте нормальные плёнки достойных производителей Doerken, Klober, DuPont, Juta, Eurovent и не городите вышеуказанный сплошной настил, а выполняйте всё по технологии будь-то металлочерепица, гибкая битумная черепица или фальцевая кровля. Если позволяет конструкция, то рассматривайте ещё и Натуральную черепицу. Хорошей Вам непротекающей кровли.

[Ольвия]

Нет, Кровельщик, такое мне в голову не приходило. Ваш форум очень полезен для таких как я, хорошо просвещает.
Сверху будет битумная черепица Ондувилла.
Меня ещё вот что беспокоет: пока не будет утеплителя, не будет ли появляться конденсат на старой обрешетке (подобное на форуме обсуждалось) Или может быть на него не обращать внимание.
Профессионалы, вам, наверное, приятно работать с заказчиком, понимающим что и как вы делаете, разговаривать с ним на одном языке. Так помогите мне стать таким заказчиком. Зная не всё, но многое из вашей работы, смогу отличить истинного специалиста от мнимого. На мой взгляд, это единственный способ решить вопрос с исполнителями. На рекомендациях обожглась.

[Ольвия]

Да, Kumah, всё правильно, только вместо Олдулина Ондувилла.
Вы предлагаете снять старую обрешётку. Угол наклона ската 60 град. Конёк на высоте 9,5 м. Возникает два вопроса: сколько это будет стоить и, главное, зачем это делать?
Я знаю четыре мембраны извесных производителей, которые укладываются на сплошное основание: Delta Vent S, Delta Foxx, Ютавек Мастер, Ютавек Супер.
По характеристикам Delta Vent S и Ютавек Мастер похожи с плёнкой Ондутис. Вот я и хочу разобраться, в чём она проигрывает им. Только в бренде? Готова заплатить, но зная за что.
К слову, на битумную черепицу Ондувилла, которая пока завозится из Италии, мне дали гарантийный талон на 15 лет. Устраивает.

[Разаков Руслан]

А Вы узнавали на что и как дается эта гарантия?

[Kumah]

Сообщение от Ольвия

Да, Kumah, всё правильно, только вместо Олдулина Ондувилла.
Вы предлагаете снять старую обрешётку. Угол наклона ската 60 град. Конёк на высоте 9,5 м. Возникает два вопроса: сколько это будет стоить и, главное, зачем это делать?
Я знаю четыре мембраны извесных производителей, которые укладываются на сплошное основание: Delta Vent S, Delta Foxx, Ютавек Мастер, Ютавек Супер.
По характеристикам Delta Vent S и Ютавек Мастер похожи с плёнкой Ондутис. Вот я и хочу разобраться, в чём она проигрывает им. Только в бренде? Готова заплатить, но зная за что.
К слову, на битумную черепицу Ондувилла, которая пока завозится из Италии, мне дали гарантийный талон на 15 лет. Устраивает.

Я ничего не имею против сплошного настила если у Вас всегда будет холодный чердак.
Я в своём предыдущем сообщении написал, что при утеплении кровельного пирога вам необходимо будет убрать данный сплошной настил, так как уложить минеральный утеплитель изнутри вплотную к сплошному настилу будет ошибкой. Пары всё же будут застаиваться в небольшой массе в утеплителе, при том что у Вас ещё и Ондутис будет лежать, который не соответствует своим свойствам, заявленным в тех.спецификации к плёнке. Есть конечно вариант утепления напыляемой теплоизоляцией ППУ типа ecotermix, но вроде как не самый дешёвый способ и придётся делать грамотную вентиляцию помещения, думаю даже с принудительными вентиляторами ИМХО.
На Ондулин тоже дают вроде как 15 лет гарантии и она не меняется с тех времён, когда поставки были исключительно с Франции. Но Разаков Руслан правильно Вас спросил - вы спросили на что даётся гарантия? У Европейских производителей гарантия делится на категории: как минимум на "Протечку" отдельно - на стойкость цвета отдельно, а у нас в России это дело суммируют и получается на выходе "классный" материал по "классной" цене.
О том как этот картон пропитанный битумом "плющит" от Российских перепадов через Ноль градусов никто нигде Вам не скажет. А как его деформирует на солнце после дождя, тоже врятли кто-то расскажет. Упаси бог ещё и неправильно его смонтировать, то тут вообще невообразимые метаморфозы возможны с данным разрекламированным материалом - про гарантию уж точно можно забыть.
По плёнкам: отличительные характеристики сравнивать нужно сопоставив тех.спецификации плёнок. Тут уж надо апеллировать вложенными картинками, которые к сожалению я не могу пока прикрепить. Но и в этом случае мы можем увидеть одинаковые характеристики, а по факту и опыту выбор кровельщика между, например, Ондутисом и плёнкой Delta будет в пользу плёнки Delta.
А почему Вы не рассматриваете плёнки Российских производителей? У них тоже характеристики не хуже немецких? Например Изоспан? Забыл сказать,что Изоспан для кровельщика будто чума на кровле ИМХО.
Вроде на форуме есть представитель фирмы Delta, он вам по плёнкам в разы больше расскажет.

[Lex]

Сообщение от Ольвия

сколько это будет стоить и, главное, зачем это делать?

Вы можете прицениться в любой кровельной компании, которая занимается монтажом

Сообщение от Kumah

Тут уж надо апеллировать вложенными картинками, которые к сожалению я не могу пока прикрепить.

Вам, нужно сделать 10 сообщений. Хотя, почему? Во первых, попробуйте еще раз добавить, должно работать. Что форум пишет и на что ругается при добавление? напишите плз в личные сообщения мне.

Сообщение от Ольвия

К слову, на битумную черепицу Ондувилла, которая пока завозится из Италии, мне дали гарантийный талон на 15 лет.

Пятнадцать лет простоит почти любая битумка. Вот, если бы они дали вам 25! Письменно! Это уже срок, а 15 - это не о чем для кровли:(
Выложите рисунок пирога (от руки), который хотите применить на своей крыше и понимать друг друга, нам будет в разы легче.

[Ольвия]

Сообщение от Разаков Руслан

А Вы узнавали на что и как дается эта гарантия?

Всё как в обычной гарантии. Кто даёт, на что даёт и условия её выполнения. Да, на водопроницаемость. Этот материал только-только появился у нас на рынке. Какие-то моменты наверняка непредсказуемы.
Вот пример. На сайте форумхауса появились сообщения о том, что при большом угле наклона ската крыши родной конёк не подойдёт, надо брать ондулиновский. Хотя в инструкции об этом ни слова.
В поисках информации об Ондутисе зашла на официальный сайт, открыла инструкцию, а там уже соответствующие изменения.
Видимо, не только мы разные, но вот и крыши тоже. А что говорить о климатических условиях.
Сразу предупреждают, что изменится цвет. Посмотрела "вживую" - жуть.
На картинках - красота. Но оказалось, что не всё так как кажется на первый взгляд. Отклики и фотографии на форумах подтверждают, что цвет значительно меняется к лучшему. Таковы свойства красителей.

Для меня оформленная гарантия и быстро внесённые поправки в инструкцию - это, в первую очередь, отношение к клиенту.
Я обращалась к официальному диллеру Doerken и девушка после каждого моего вопроса бегала, как она говорила, к начальству посоветоваться. А меня просила подождать или перезвонить. И зачем мне такой "испорченный телефон" и такое отношение пусть и известной фирмы.
Не защищаю, объясняю почему остановила свой выбор на Ондувилле.

[ben]

Сообщение от Ольвия

Да, Kumah, всё правильно, только вместо Олдулина Ондувилла.
Вы предлагаете снять старую обрешётку. Угол наклона ската 60 град. Конёк на высоте 9,5 м. Возникает два вопроса: сколько это будет стоить и, главное, зачем это делать?
Я знаю четыре мембраны извесных производителей, которые укладываются на сплошное основание: Delta Vent S, Delta Foxx, Ютавек Мастер, Ютавек Супер.
По характеристикам Delta Vent S и Ютавек Мастер похожи с плёнкой Ондутис. Вот я и хочу разобраться, в чём она проигрывает им. Только в бренде? Готова заплатить, но зная за что.
К слову, на битумную черепицу Ондувилла, которая пока завозится из Италии, мне дали гарантийный талон на 15 лет. Устраивает.

а зачем сплошное основание под основание под битумку?! Если в виде подклада эти мембраны использовать, то они не подходят. Если чердак холодный, то тем более не нужны, а если мансардный этаж, то делайте по выше написанным рекомендациям

[Vadik]

Ольвия, а Вы подожите немного, скоро должен вернуться из отпуска DRAGOFOL, он сможет ответить на любые Ваши вопросы касаемо продукции Doerken.

[ben]

Сообщение от Ольвия

Отклики и фотографии на форумах подтверждают, что цвет значительно меняется к лучшему

ондувилла - тот же ондулин, только в профиль. Ондулин здесь обсуждался
http://www.kroi.ru/forum/showthread.php?t=4778&page=7