Висячая или наслонная? Вопросы проектирования.

[камран]

здесь на каждом по 9 саморезов ... а обычно 5 гвоздей на 120. и ничего не трескается...
у одной шпильки может и больше несущая способность чем пять гвоздей, но когда дерево "ведет" одна шпилька не поможет...

[камран]

Сообщение от Клямер

Только в этом месте сейчас земля....Опять литься... и непонятно как этот отдельный кусок поведёт себя под нагрузкой спустя некоторое время....

Сообщение от Arkadich

То, что нельзя подпереть, нужно подвесить.

раз литься не хочется и Arkadich предлагает подвесить то может так можно? не цельные балки , а небольшой кусок перекрытие подвесить или опереть (может даже на чистовой пол)

[Arkadich]

Сегодня на картинку внимательно посмотрел. Зачем вообще нужна г-образная дыра под лестницу? Обычный дом, вероятно с обычной высотой этажа. Там прекрасно вписываются поворотные лестницы с забежными ступенями, где первые две ступеньки находятся под перекрытием и высота от верха ступени, до низа перекрытия никак не меньше 1,9 м. В этом случае лестничный проем получается прямоугольным шириной чуть больше, чем ширина лестницы. Там нормально встают по краям две усиленные балки и в середине, если нужна, укороченная опертая резаным концом на поперечную балку установленную между крайними проема.

[Клямер]

Сообщение от Arkadich

Сегодня на картинку внимательно посмотрел. Зачем вообще нужна г-образная дыра под лестницу? Обычный дом, вероятно с обычной высотой этажа. Там прекрасно вписываются поворотные лестницы с забежными ступенями, где первые две ступеньки находятся под перекрытием и высота от верха ступени, до низа перекрытия никак не меньше 1,9 м. В этом случае лестничный проем получается прямоугольным шириной чуть больше, чем ширина лестницы.

Посмотрел... получилось Проём 1,25м для лестницы шириной 0,9м Ступень 27,6см, проступь 20,7.....потянет...

[Клямер]

Посидел... порисовал....

А если так....





Смущает длинная пятиметровая балка... прогнётся ???

[камран]

Сообщение от Клямер

Смущает длинная пятиметровая балка... прогнётся ???

мой печальный опыт говорит что прогнется...

[Arkadich]

Сообщение от Клямер

Посидел... порисовал....

А если так....

Смущает длинная пятиметровая балка... прогнётся ???

Если просто накидать сверху поперечные балки, то прогнется даже под собственным весом, строительный подъем нужен, но если крыша с мансардой, то это не вариант.

Что такое прогиб? Это растяжение низа и сжатие верха балки, значит чтобы она не прогнулась, надо перехватить растягивающие или сжимающие. Растягивающие можно перехватить установкой в выпиленный паз заякоренного стального тяжа, но это сложновато, хотя и осуществимо. Но можно поступить проще, перехватить сжимающие. Между поперечными балками поставить враспор и на ребро доски коротыши, прямо над проблемной балкой. Т.е заставить перекрытие работать на сжатие перехватывая тем самым сжимающие верха балки.

Но я бы поступил не так, я бы вообще не ставил поперечную балку, а уменьшил бы шаг поперечных балок может даже до 30-50 см и тем самым лестницу бы сделал нормальной, а не с почти 30 сантиметровой ступенью по высоте. От прогиба этих балок можно уйти нашивкой пола, если использовать шпунтовую половую доску, установкой в нижней части черепных брусков и настила (или просто плотной подшивкой снизу) и как я уже сказал, уменьшением шага установки. Совсем не значит что нужно всё здесь применить, подумать надо и выбрать, что лучше, хотя можно и всё.

[Arkadich]

Посмотрите СП 31-105-2002 ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ ЖИЛЫЕ ДОМА С ДЕРЕВЯННЫМ КАРКАСОМ, там в приложении шаг установки балок перекрытия для каркасников с применением доски сороковки, и вообще много полезного для этой толщины доски. Так сказать, информация к размышлению. Скачать СП можно здесь. https://yadi.sk/d/eD3m9hD-26y35

[Neewel]

Сообщение от Arkadich

Что такое прогиб? Это растяжение низа и сжатие верха балки, значит чтобы она не прогнулась, надо перехватить растягивающие или сжимающие. Растягивающие можно перехватить установкой в выпиленный паз заякоренного стального тяжа, но это сложновато, хотя и осуществимо. Но можно поступить проще, перехватить сжимающие. Между поперечными балками поставить враспор и на ребро доски коротыши, прямо над проблемной балкой. Т.е заставить перекрытие работать на сжатие перехватывая тем самым сжимающие верха балки.
.

Вот тут тот кому не сложно может схему-рисунок кинуть. Спс заранее

[Arkadich]

Сообщение от Neewel

Вот тут тот кому не сложно может схему-рисунок кинуть. Спс заранее

Может действительно, кто нарисует, как сжимающие перехватить, а я дам ссылочку на перехват растягивающих http://ostroykevse.ru/Rekonstrukcia/85_14.html Это не совсем та картинка, о чем я выше в написал, здесь немного посложней, но принцип думаю будет ясен.

[Neewel]

Сообщение от Arkadich

Это не совсем та картинка, о чем я выше в написал, здесь немного посложней, но принцип думаю будет ясен.

В описанной схеме ограничение по длине есть?