Утепление мансарды

[Lion_cl]

Добрый день!

Хочу утеплить свою мансарду четырехскатную,
Стропила 200мм, вертикальные стойки 150мм, балки перекрытия (пол) 200мм, потолок 150мм
подскажите, правильный ли получается пирог:
- ПИ
- 50мм утеплителя по контрбруску
- 150мм утеплителя по стропилам/стойкам
- 50мм вентзазор по стропилам
- пленка Optima D (гидро-пароизоляционная, но крепкая. делалось в зиму и стояло месяц), поэтому вентзазор под ней хочу
- дальше вентзазор, обрешетка и так далее до мягкой кровли

Балки перекрытия выступают на улицу на 50см, на них опираются стропила.
Получается два холодных треугольника - сбоку и сверху мансарды.
Хочу прорезать пленку в коньке, чтобы с подшивы снизу воздух вентилировал через стропила (50мм) и дальше в верхний холодный треугольник и на конек.

Я не спец, но интересно разобраться самому как все работает и как правильно. есть сомнения насчет таких знаний у моих рабочих, запарился уже читать форумы. Поэтому решил спросить совета.
Заранее спасибо за любую информацию.

[Lex]

Сообщение от Lion_cl

пленка Optima D (гидро-пароизоляционная, но крепкая. делалось в зиму и стояло месяц), поэтому вентзазор под ней хочу

Эта пленка имеет показания по диффузии водяного пара Sd = 25. По моему, не целесообразно применять пленку с такой маленькой пропускной способностью. Лучше применить супедиффузионную и не делать дополнительных вент зазоров. Они показали себя не очень с хорошей стороны.

[Lion_cl]

Спасибо! Я это уже понял, но переделывать не хочу. Меня интересует правильно ли я планирую сделать?
То есть вентзазор в части где утеплитель по стропилам, чтобы организовать единое продуваемое пространство над утеплителем, закрытым ветрозащитой типа Изолайк А, для хорошей паропроницаемости.
Получится что-то вроде соединения двух холодных пространств снизу за стеной мансарды и сверху треугольник и все это будет выдуваться в конёк.
А изнутри кинуть пароизоляцию delta DAWI gp

Один старый строитель (с образованием) сказал что так будет самый лучший вариант.

На некоторых форумах у людей сомнения по поводу сдм, но это уже отдельный разговор и к моей схеме не относится

[Filippcha]

Очень сложно понять, что вы имеете в виду. Нарисуйте эскиз.

Конструкция утепления с двумя вентзазорами и пленкой 1-го поколения плоха тем, что возможно замерзание влаги на внутренней стороне пленки и перекрывание перфорации. Как правило, это оборачивается образованием конденсата, намоканием утеплителя и внутренней отделки мансарды.

В такой конструкции кровельного пирога влага, выходящая из утеплителя, сразу попадает в холодный вентзазор, что характеризуется негативными последствиями.
Другое дело - кровельный пирог с супердиффузионной пленкой, лежащей непосредственно на утеплителе. В этом случае, влага, выходящая из теплоизоляции, проходит через диффузионную пленку в вентзазор. И сразу либо выветривается, либо конденсирует и скатывается по пленке вниз.


P.S. Сейчас уже почти никто не делает мансарды с двумя вентзазорами. Это старая технология, не подходящая для холодных зим.

[Lion_cl]

Какие тогда у меня варианты кроме снятия всех слоев и замены пленки?
Надеяться, что Sd=25 с зазорами (пленка не проклеена) все же будет иметь какую-то диффузию?
В целом у нас холодной зимы обычно дней 10-15 максимум а вся зима в районе -5 - +5
Я так понял что много домов строится именно с такой гидроизоляцией что у меня и в целом проблем нет
То есть мои же строители уже 15 лет так делают.

Стропильная кстати хорошо успела подсохнуть за зиму, тёплая была погода, тк что конденсата должно быть минимум от пиломатериала

[Lion_cl]

Регион Ростовская область если что

[Lex]

Сообщение от Lion_cl

В целом у нас холодной зимы обычно дней 10-15 максимум а вся зима в районе -5 - +5

Только надеяться на теплые зимы. В центральной части России такая технология будет плакать конденсатом.

15 лет назад делали в Подмосковье по этой технологии одну мансарду. Потом, по жалобе клиента, снимали металлочерепицу, чтобы посмотреть, что происходит в кровельном пироге. На наше удивление вся пленка была в каплях конденсата с нижней стороны над вентзазором.

p.s. При такой технологии обязательно должен быть выход из нижнего вентзазора в коньке.

[Lion_cl]

Что значит выход из нижнего вентзазора в коньке? В коньке у меня будет вентиляция, прорезь пленки и коньковый аэратор. А снизу софиты

[Lex]

Lion_cl, все верно.
в карнизе нужно предусмотреть вход в вент-зазор.

[Rodiina]

Выбирал недолго. Сразу знал, что в пирог на крышу буду ставить супер теплый от изорок. На стены и перекрытия мы тоже его брали. У него лямбда ниже по сравнению с аналогичными у других производителей. Ну и цена приятная. Только на крышу решили потолще взять. У нас лаги стандартные. Поэтому только по краям обрезали, но там тоже при ширине плиты чуть больше полуметра резали пополам и укладывали на крайние стропила. Место оставили. Если вдруг холодно будет, еще слой положим. Но пока, вроде, не мерзнем.