Переделка стропил

[Fokys]

Будут меняться покрытие и стропильная система : покрытие с шифера на МЧ, старые стропила на новые (150х50),
соответственно поменяется и обрешётка.
Старые стропила нижней частью упираются в мауэрлат, что при покрытии шифером не критично, в плане намокания стен при дожде, но такое расположение стропил не позволяет вынести металлочерепицу подальше от стены. Поэтому принято решение пустить стропила над мауэрлатом с достаточным выпуском на одном из скатов.

Что бы особо не переделывать примыкание двух крыш, есть желание на другом скате ремонтируемой крыши стропилы в их нижней части упирать в майэрлат, как это и было раньше.

Крыша естественно чуть изменит симметричность скатов, но такое искривление совершенно меня не трогает
Есть переживание по другому поводу, а можно ли так делать вообще и с этой крышей в частности ???

На случай, если всё таки можно, подскажите какие из креплений нарисованых красным карандашём делать нужно, какие не нужны или дорисуйте детали стропильной системы без которых не обойтись при переделке.

Особо вышли разногласия по поводу доски в верхней части, в месте под соединением стропильных ног. Оппонент говорит, что доска там не нужна, а мне кажется поставить надобно. Кто прав ?

[Fokys]

Виноват за большие фотки дублирующие картинки из первого поста. Что то не срабатывают ссылки с фотообменика... уж как смог

[камран]

Сообщение от Fokys

разногласия по поводу доски в верхней части,

это опять же "коньковый прогон" так его можно делать несущим. тогда мой вариант на фото
или просто использовать для удобства сборки стропил
а из чего потолок?

[Fokys]

Потолок : деревянные доски прибитые снизу к поперечным балкам, сверху (на чердаке) между балок плотно положены неприбитые доски. Затем видимо всё было промазано глиной и засыпано слоем игольника. Игольник давно превратился в труху.
На картинках отображён мауэрлат. На 3D рисунке размеры брёвен слишком преувеличены.

Количество стропил 6 штук. Их место заменят новыми стропилами и ещё добавятся 5 штук в промежутках.
Не хотелось бы распоры ставить как на вашем рисунке, на чердаке хранится много барахла, затаскивать и вытаскивать которое станет неудобно

Может есть другие варианты без перекрытия центрального прохода ?

[камран]

Сообщение от Fokys

Может есть другие варианты без перекрытия центрального прохода ?

в принципе можно и в вашем варианте... можно поднять затяжку под коньковый прогон, а стропила в коньке обязательно в стык. тогда получится "висячая система"
здесь почитайте http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_24.html

[Fokys]

В первой миниатюре знак вопроса мне непонятен, как будет крепиться стропила к мауэрлату я пока не знаю, потому что ноль в таких вопросах. Переживаю за старый мауэрлат полувековой выдержки, лежащий на шлакозаливных стенах, даже не знаю выдержит ли он переделку. На вид как бы ничего, но замену старых стропил на новые жду с опаской.
Что бы вы посоветовали по креплению, наверное есть более щадящие и более агрессивные крепления и врубы ?
Какими аргументами обосновать строителям, что общая схема представленная в вашем последнем посте на первом рисунке, лучшая из возможных, не вызывая раздражения с их стороны ?
Хочу уточнение по второму рисунку... если виртуально оторвать верхнюю доску(за ней не видно )... какой из двух представленных вариантов правильный ? Есть разница на боку или стоймя в этом узле должен располагаться брус ?

[ben]

В данной схеме верхние концы стропил связывают, чтобы шарнирный узел получить. В принципе можно было и внахлестку связать, а затяжку ниже опустить. В любом случае это чисто конструктивный подход. Сейчас столкнулся с проектом, где затяжек нет вообще, а стропила работают по схеме опирания на 2 опоры. Т.е. кидаются 2 балки и стропила опирают на них и мауэрлат

[камран]

Сообщение от Fokys

В первой миниатюре знак вопроса мне непонятен,

при "висячих" этот узел самый "ответственный" за нагрузки. исходит надо из того что крыша все время стремится садится на шпагат. особое внимание! вариантов крепление много...

Сообщение от Fokys

Какими аргументами обосновать строителям,

никакими кроме- "я так хочу" для начало спросите какую систему они собирать будут - наслонную или висячию

Сообщение от Fokys

какой из двух представленных вариантов правильный ?

я стропила редко зарубаю на прогоне. достаточно подтесать немного брус чтобы опиралось не на ребро

Сообщение от Fokys

Есть разница на боку или стоймя в этом узле должен располагаться брус

думаю на ребро

Сообщение от ben

В принципе можно было и внахлестку связать, а затяжку ниже опустить

ben, не соглашусь... стропилка не в одной плоскости... значит короткая затяжка станет криво... если длина затяжки больше трех метров тогда возможно получится притянут нормально.

[ben]

камран, Извините, я по поводу эскиза с "остройке". Спасибо за уточнение

[Suren]

Сообщение от Fokys

Будут меняться покрытие и стропильная система : покрытие с шифера на МЧ, старые стропила на новые (150х50),
соответственно поменяется и обрешётка.
Старые стропила нижней частью упираются в мауэрлат, что при покрытии шифером не критично, в плане намокания стен при дожде, но такое расположение стропил не позволяет вынести металлочерепицу подальше от стены. Поэтому принято решение пустить стропила над мауэрлатом с достаточным выпуском на одном из скатов.

Что бы особо не переделывать примыкание двух крыш, есть желание на другом скате ремонтируемой крыши стропилы в их нижней части упирать в майэрлат, как это и было раньше.

Крыша естественно чуть изменит симметричность скатов, но такое искривление совершенно меня не трогает
Есть переживание по другому поводу, а можно ли так делать вообще и с этой крышей в частности ???

На случай, если всё таки можно, подскажите какие из креплений нарисованых красным карандашём делать нужно, какие не нужны или дорисуйте детали стропильной системы без которых не обойтись при переделке.

Особо вышли разногласия по поводу доски в верхней части, в месте под соединением стропильных ног. Оппонент говорит, что доска там не нужна, а мне кажется поставить надобно. Кто прав ?

Есть один вопрос, как будет выполнен черепицей изгиб плоскости, с доборным элементом или без?